ecomo Wenn Jaissle mit Wöber als LV in der CL geplant hätte, hätte er das mmn in der MS auch so spielen lassen und zwar permanent! Hab’ ich geschrieben!

Meine Güte, ist das anstrengend hier…

aha, die anderen sind immer Schuld, du hast es ja natürlich ganz anders gemeint…alles klar 😁
Du hast gesagt, dass Wöber als LV 0 Sinn macht, und genau darauf habe ich mich bezogen und warum ICH das nicht so sehe. Wo habe ich da jetzt was falsch verstanden?

Zum Thema:
Jaissle hat ziemlich oft betont, dass Wöber als LV nach wie vor eine Variante für zukünftige Spiele sein kann. Und warum das so ist, liegt halt auf der Hand (defensiv besser stehen gegen bessere Gegner als in der Liga). Was ist daran so schwer zu verstehen? Wöber hat durchaus einige Spiele als LV gemacht für uns und das auch mal bei Ajax und Sevilla gespielt, es ist jetzt nicht so dass die Position für ihn absolutes Neuland ist.

Wenn Wöber für dich als LV morgen 0 Sinn ergibt, dann ok. Für mich würde es schon Argumente PRO Wöber als LV geben, auch wenn es zuletzt Ulmer (gut) gemacht hat. Ulmer wird es wohl morgen werden, weil wir keine richtige Option als LIV haben. Hätten wir die, würde ich auf Wöber tippen.

    Da Pavlovic nur ein paar Minuten gegen Austria Lustenau im Einsatz war und weder gegen Gurten noch gegen WSG gespielt hat, wird es mMn ziemlich sicher auf Ulmer als LV und Wöber als IV hinauslaufen. Bernardo hat zwar gegen Gurten durchgespielt und gegen Austria Lustenau 25 Min gespielt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass MJ morgen ein Experiment mit Bernado als IV und Wöber als LV wagen wird.

    Köhn
    Dedic - Solet - Wöber - Ulmer
    Capaldo - Seiwald - Kjaergaard
    Fernando
    Sesko - Okafor

    Kann ich mir vorstellen aber nur, wenn MJs Matchplan vorsieht sie zu “überraschen”. Wäre quasi die Liverpool-Variante.

    MMn ist die wahrscheinlichste Variante tatsächlich die Startaufstellung vom Samstag - also die mit Kameri. Schon alleine deshalb, weil Jaissle gerne unter dem Spiel zwei Stürmer bringt. Neben Adamu gäbe es bei Variante 1 nimmer viel, um zu reagieren.

    Generell finde ich, dass die Mannschaft defensiv schon ziemlich stabil ist. Wöber ist in starker Verfassung (was bei ihm besonders wichtig ist) und im Gegensatz zu sehr vielen CL-Partien letzte Saison ist Solet da und spielt super! Nicht zu vergessen, dass ein Leao es mit ihm, Dedic, Seiwald und Capaldo zu tun haben wird. Inter hat ja am Wochenende tlw sehr schlecht ausgesehen. Das wird uns glaub ich nicht passieren.

    Bin eigentlich ganz zuversichtlich, denn wie meinte Klopp: “Die sind v.a. sooo konterstark! Das werden sie in der Liga wohl selten ausspielen können.”

    Kann mir gewissermaßen auch ein sehr abwartendes Spiel vorstellen, weil die Italiener das natürlich wissen und Jaissle jetzt nicht unbedingt der risikofreudigste Typ ist.

    Ultimate84

    Es macht für mich deshalb null Sinn, weil Jaissle dann mmn das in der MS durchgezogen hätte!
    Was ist an der Argumentation nicht zu verstehen? 🤦‍♂️
    Ich habe nie behauptet Wöber könne sportlich nicht LV spielen, mit dem Strohmannargument hast du begonnen!
    Ihr solltet mal beginnen auf meine Argumente einzugehen und nicht irgendwas zu bringen, was ich nie gesagt habe um mich dann zu widerlegen.

    PatientZero Milans Startelf hat sich im Derby noch einmal bestätigt. Auch die Wechsel waren wieder positionsgetreu. Man weiß also bei uns im Verein wohl sehr genau, was man zu erwarten hat.

    Ich leider nicht, weil ich kein einziges Spiel der Rossoneri gesehen habe.
    Giphy - Baby Reaction GIF

      PatientZero …aber man sieht auch in den Highlights ein paar Auffälligkeiten:
      0:1 - die Doppelsechs steht beim Vertikalpass von Handanovic im Halbraum und orientieren sich an den gegnerischen Achtern, die Innenverteidiger Kalulu und Tomori rücken riskant auf die Stürmer heraus. Da sich die Außenverteidiger zeitgleich von den Wingbacks breit halten lassen, klafft im Zentrum ein großes Loch. Maignan reagiert dann auch noch zu ungeduldig: rückt raus bevor Brozovic im Sechzehner ist, obwohl er von Hernández unter Druck gesetzt wird und spekuliert dann auf die falsche Ecke.
      1:1 - Milan presst hoch und vor allem mit auffallend vielen Spielern auf die Spieleröffnung, nach dem Katastrophenfehlpass geht es dann schnell über Tonali und Leão.
      2:1 - Inter braucht bei einem nicht sonderlich schnell ausgeführten Einwurf viel zu lange um sich zu sortieren, verschläft es zuerst Empfänger Leão unter Druck zu setzen, im Strafraum deckt die Dreierkette dann lieber den Raum statt Giroud.
      3:1 - langer Ball hinter die Abwehr, Giroud legt sauber ab, Leão dann saustark im Dribbling.
      3:2 - Ball auf Sechzehnerhöhe an der Außenlinie, die sechs Angreifer werden nur in Gleichzahl verteidigt. Mit einem Doppelpass kommt Darmian hinter die Abwehr, den Stanglpass zu verwerten ist für Dzeko dann nur mehr Formalität.
      Danach läuft man noch in ein paar Gleichzahlangriffe, aber Maignan zeigt ein paar starke Paraden.

      Allgemein scheint Maignan stark in Form zu sein. In der Defensive verlässt man sich (zu) sehr auf die eigene Zweikampfstärke: Man sieht häufig Mannorientierungen in der Viererkette, verteidigt oft in Gleichzahl, die Sechser unterstützen selten bzw. spät und dann eher seitlich aber kaum im Rückraum bzw. vor der Abwehr. In der Offensive hat man mit Giroud einen Target Man aus dem Lehrbuch und dazu mit Leão einen formstarken Dribbler. Nach Ballgewinn wird sehr vertikal gespielt, diese Umschaltsituationen werden durch das Pressing auch erzwungen.

        Herbert-Ayahuaska Kennt zufällig jemand eine Sports Bar in Makarska?

        Also ich glaub, dass die in Kroatien lieber drei Stunden Nachberichterstattung und Interviews zum Zagreb-Spiel bringen als auch nur eine Minute von unserer Partie.

        ecomo Wenn Jaissle mit Wöber als LV in der CL geplant hätte, hätte er das mmn in der MS auch so spielen lassen und zwar permanent! Hab’ ich geschrieben!

        Meine Güte, ist das anstrengend hier… 🤦‍♂️

        Oder er versucht Milan zu überraschen, weiß was Wöber als Lv defensiv kann! In der ms kannst dich so eh nicht auf Milan vorbereiten, denn ms zu cl ist wie 2 verschiedene Sportarten

          PK live:

          Frage: welche erwartungen hast du?
          jaissle: erwartungen an die truppe: wir wollen unsere art auf den platz bringen. jungs sollen aber auch lächeln im gesicht haben. es ist etwas außergewöhnliches in salzburg cl zu spielen.
          frage: welche ziele gibts?
          jaissle: wir wollen über unsere art von fußball aufmerksamkeit erzeugen. letztes jahr haben wir die ganz großen geärgert, vielleicht auch heuer wieder.
          frage: vorfreude auch bei dir?
          ulmer: spannung steigt, freude und motivation sind riesig. stadion ausverkauft, wir wollen richtig gute leistung aufm platz bringen. wir wollen wieder die großen ärgern.
          frage: was weiß man über milan?
          ulmer: offensiv und defensives umschalten richtig gut. wir werden aber auch räume finden. unsere art fußball zu spielen, erleben sie auch nicht oft.

          update sucic:
          jaissle: ihm gehts gut, muskel nicht so, wie man sich es vorstellt. er ist optimistisch, aber sehr fraglich. vielleicht gehts sich aus, ist aber fast ein wunder.

          frage: salzburg gegen rom und andere spiele gegen pressing mannschaften, sensationsspiel; haben ital. mannschaften mit pressing-fußball probleme?
          jaissle: wird sich morgen zeigen, tun gut daran, auf morgen zu schauen. milan bringt viel qualität mit. sind sicher pressingresistent

          frage: was macht das spiel emotional mit euch?
          ulmer: wir freuen uns riesig, ist etwas besonderes, cl in salzburg zu spielen, egal welcher gegner kommt. man spürt es schon in der stadt, dass ein besonderer gegner kommt
          jaissle: ist einfach geil, vorne an der autobahn ausfahrt das große schild, da grinst dann auch der cheftrainer, wenn er in trainingszentrum fährt. das soll jeder genießen. diese bescheidenheit und demut ist nach wie vor da, das ist richtig so.

          frage: du wirst das mit leao zu tun bekommen, andi. hast dich schon damit beschäftigt? wie ist die herangehensweise?
          ulmer: er ist ein sehr guter spieler, hat er zuletzt öfter bewiesen. auch die videos, die wir von der ganzen mannschaften gesehen haben, sie haben viel dynamik. es kommt nicht drauf an, wie jeder spieler einzeln in den duellen abschneidet, sondern wie wir als team gemeinsam auftreten und ein richtiges feuer entwicklen, um der offensive stand zu halten. da mach ich mir aber keine sorgen, weil wir das schon öfter bewiesen, dass es uns richtig spaß macht, wenn wir den ball jagen dürfen.

            frage: Wo ist milan momentan im europ. fußball einordnen?
            jaissle: ganz oben dabei, sind ungeschlagen, ital. meister geworden, zeigt, welche qualitäten sie in ihren reihen haben
            frage: wie viel prozent muss man drauf legen im vergleich zum wochenende?
            jaissle: genau 12,5%, dann sind wir genau da, wo wir sein müssen. morgen ist jede einzelne position mit weltklasse gespickt, wird eine challenge, wird man nur übers kollektiv auffangen können. haben wir aber gezeigt, dass wir das hinkriegen.

            frage: Mailand-derby vor oder nachteil?
            jaissle: weder vor oder nachteil. beide teams sind sicher in der lage, top-leistung abzurufen

            frage: was kann man während einer partie von der stimmung aufsaugen?
            ulmer: umgebung nimmt man wenig wahr, weil man im tunnel ist. bei kurzen spielunterbrechungen bekommt man es dann mit, da kann man ein paar prozent mehr rausholen-

            frage: persönliche beziehung zum klub? habts ihr in der bettwäsche von milan geschlafen?
            ulmer: früher weltklasse mannschaft in den 90ern habe ich das mitverfolgt. ital. fußball war ganz groß. so richtig fan war ich nicht, aber man hat das mitbekommen, dass sie sehr gut waren.
            jaissle: eine erinnerung extrem prägsam: cl-finale gegen liverpool, war einzigartig. schon immer eine mannschaft mit weltklasse spieler gewesen.

            frage: was halten sie von milans mannschaft, was ist schlüsselspieler. wer kann bei salzburg so wichtig werden wie haaland und adeyemi?
            jaissle: ac ist eine mannschaft, die in jeder phase der partie zuschlagen. wir müssen es versuchen zu verteidigen als kollektiv, unglaublich mutig auftreten, dass wir sie stressen und überraschen können. ansonsten ist schon alles gesagt worden. frech, mutig spielen und schauen was rauskommt.
            ulmer: kann i mi anschließen, hat der trainer sehr gut gesagt.

            frage: milan ist gespickt mit superstars, ibrahimovic sitzt aber auf der tribüne. wie schade findest du es, dass es nicht zum duell kommt?
            ulmer: jeder kennt ibra, was für ein großartiger spieler er ist. sie haben aber andere, die richtig gut sind. wir befassen uns mit denen, die morgen am platz stehen. das ist genug aufgabe.

            frage: nochmal nachfrage zu zukunftsspielern
            jaissle: wir haben wieder extrem spannende spieler, in der offensive können manche karriere wie haaland hinlegen, das werden sie morgen hoffentlich sehen. aber nicht nur in der offensive, unsere mannschaft ist gespickt mit viel potenzial.

            FATBEAT
            Trotzdem sollte man eingespielt sein und die Abstimmung passen.

              frage: wie ist die herangehensweise gegen superstars? respekt, erfurcht, spiel wie jedes andere?
              ulmer: respekt gegenüber jedem spieler ist da, sonst eher mutig, frech, man will sich zeigen und beweisen. auf gut deutsch: nix scheißen und nach vorne gehts.

              frage: sucic-ersatz, kameri. hat er nötig coolness oder muss man ihm zusprechen?
              jaissle: er wirkt sehr cool, aber wir haben engen austausch mit jedem spieler. dass man ihn nicht sonderlich behandeln muss vor so einem match, is klar. es geht nur um 3 punkte. der junge ist so gut drauf, es gibt vllt. kurzen smalltalk, aber ich werd ihm nicht erzählen, wie er heute zu bett gehen muss.

              ecomo ich vermute, dass man in Wöber als LV und Pavlovic als LIV die potentiell stärkste Besetzung sieht, aber momentan die Eingespieltheit von Ulmer als LV und Wöber als LIV diese Variante einfach noch aussticht. 🤷

                Ich denke über die Aufstellungen beider Seiten kann man schön diskutieren.
                Vor allem wird es aber für Salzburg wichtig sein Intensität, Pressing, Abstände, Absicherung und Chancenauswertung auf aller höchstem Niveau zu finden.
                Ehrlich gesagt zeigt die bisherige Leistung keine Anzeichen dafür all zu optimistisch in diesen Attributen zu sein.
                Aber wie immer zeigt Salzburg in internationalen Gruppenspielen ein anderes Gesicht.
                Nicht gerade ein verifizierbarer Parameter aber für Optimismus gerade gut genug.

                  PatientZero Auf lange Sicht durchaus denkbar, aber gerade Pavlovic hat da viel zu lernen bis er unser System intus hat

                  Kann man die Frage zum Sucic Ersatz also mit Kameri beantworten?

                    Buscemi mag sein, dass die Leistung dieses Jahr noch nicht überragend war. Allerdings, wenn man die bisherige Saison mit der letztes Jahr vergleicht, gibt es nicht viele Unterschiede. Auch im letzten Jahr hatte man Spiele, wo man nicht sonderlich überzeugend war, sie aber genauso wie dieses Jahr gewonnen hat. Tore hat man bspw. letzte Saison nach der 7.Runde eines mehr erzielt als heuer nach der 7.Runde, allerdings hat man auch ein Tor weniger kassiert. Einziger Unterschied tabellarischer Natur ist natürlich, dass man letzte Saison nach 7 Runden noch ungeschlagen war. Aber auch letzte Saison ist man in dieser Phase mit einen kompletten anderen Schwung in die CL gestartet, als man im Liga Alltag an den Tag gelegt hat. Insofern bin ich auch dieses Mal optimistisch und freue mich auf die CL-Saison, wobei auch natürlich realistisch bleiben muss und wissen sollte, dass die heurige Gruppe viel stärker ist, als die vom letzten Jahr

                    Hatte heute einen Albtraum, dass Salzburg am Anfang des Spiels eine Riesenchance hatte, die im 1 vs 1 alleine vor dem Torwart aber kläglich vergeben wurde (weiß gar nicht mehr, wer es war). Direkt im Anschluss gabs das 1:0 für Milan durch enien strammen Schuss und ein paar Minuten später dann das 2:0 nach einem Köhn-Patzer. Danach bin ich aufgewacht und war froh, dass es nur ein Traum war 😶

                    gizmo Alles andere würde mich überraschen. Dennoch halte ich es für morgen nicht für komplett ausgeschlossen, dass wir eine Überraschung erleben könnten.

                    Für mich ist eigentlich klar, dass Ulmer LV und Kameri 10er spielen werden. Ausgeschlossen ist es aber nicht, dass wir vorne mit dem Dreick Sesko-Fernando-Okafor beginnen oder Wöber als LV aufbieten.
                    Ulmer heute bei der PK wäre doch das perfekte Ablenkungsmanöver 👨

                      PatientZero 1:1 - Milan presst hoch und vor allem mit auffallend vielen Spielern auf die Spieleröffnung, nach dem Katastrophenfehlpass geht es dann schnell über Tonali und Leão.

                      stimmt, demzufolge sollten wir uns solche Zuspiele “auf Verdacht” bzw. sehr riskant ins Zentrum, wie man sie als Muster in der Liga öfter sieht um 2 Linien des Gegners zu überspielen, eventuell morgen sparen oder nur dann spielen, wenn der Pass auch sehr wahrscheinlich durchkommt.

                        Ultimate84 Ich glaube, dass wir diese Bälle öfter sehen werden, falls Milan wirklich derart aggressiv ins Pressing geht. Könnte eine Pressingschlacht werden. Hoher Ball von uns nach vorne (vllt spielt dadurch Sesko?), Ballverlust, Gegenpressing, ..

                        Kann mir nicht vorstellen, dass wir gegen Milan auf einmal die perfekten Kombinationen über 7 Stationen sehen werden.

                        Wird echt interessant gegen den ersten Gegner diese Saison, der mitspielen will und das bestimmt auch kann.

                          aXXit Ich glaube, dass wir diese Bälle öfter sehen werden, falls Milan wirklich derart aggressiv ins Pressing geht. Könnte eine Pressingschlacht werden. Hoher Ball von uns nach vorne (vllt spielt dadurch Sesko?), Ballverlust, Gegenpressing, ..

                          ja, in die Spitze direkt sind sie ja in Ordnung. Da passiert bei Ballverlust nicht sofort was.

                          Ich meine eher so lauwarm “Geschupfte” ins Mittelfeld, machen wir nämlich auch sporadisch. Und die könnten gegen Milan tödlich sein

                          Ultimate84 Ich gehe davon aus, dass es ein eher wildes Spiel mit viel Hin und Her wird und wir eher selten geordnet aufbauen, geschweige denn unter Druck von hinten aufbauen.