LeonLalicGOAT auf Platz 21. oder ähnliches fallen.

Ob das so cool wäre - siehe Israel heuer (Platz 21 letztes Jahr):

  • Eine Mannschaft CL-Quali mit vier(!) Qualirunden
  • Drei in der Conference League-Quali mit jeweils drei Qualirunden

Ergebnis: Zwei Teams in der Gruppenphase (EL/ECL). Ob es da so leicht wird, viele Punkte zu machen?

Und ja, ich weiß schon, wir wären wahrscheinlich gesetzt, aber bis wir so weit unten sind, dürfte sich unser Klubkoeffizient sicher auch verändert haben.

Da match ich mich lieber dauernd um Platz 10, als das Feld komplett von hinten aufzurollen.
Bei unserer CL-Geschichte brauch ich wirklich keine Qualispiele mehr …

    tommtomm vor allem hätten dann die restlichen Klub aus unserer Liga eher das Problem mit der internationalen Wettbewerbsfähigkeit, wenn jeder immer in eine Quali muss. Kann man dagegen schon fix mit den Einnahmen einer Gruppenphase budgetieren, streckt man sich bei Transfers eher mal, oder kann Spieler leichter halten - siehe LASK und Sturm.
    Mal sehen, ob wir es irgendwann schaffen werden, konstant 4-5 relativ starke Starter zu haben,

    PatientZero
    Ich bin eh Optimist, aber ich glaube nicht dass jeder unserer drei Vereine 2 Siege und ein Unentschieden mehr als die Türkei holt. Das wäre zu viel der Träumerei.

    • Lordlumi hat auf diesen Beitrag geantwortet.

      Stand vor der Gruppenphase 2023/24

      1. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 6.250   -   32.850     +2.850
      2. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 2.000   -   31.650     +1.650
      3. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 2.200   -   30.000     
      4. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 2.000   -   29.775     -0.225
      5. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.000   -   27.375     -2.625
      6. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 4.000   -   26.950     -3.050
      7. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 3.000   -   26.625     -3.375
      8. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 3.250   -   25.625     -4.375
      9. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 1.700   -   25.600     -4.400
      10. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 2.500   -   25.050     -4.950
      11. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 3.000   -   23.125     -6.875 

      Champions League

      Gruppe A
      Bayern München
      Manchester United
      FC Kopenhagen 🇩🇰
      Galatasaray 🇹🇷

      Gruppe E
      Feyenoord
      Atlético Madrid
      Lazio
      Celtic FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿

      Gruppe D
      Benfica
      Inter Mailand
      FC Salzburg 🇦🇹
      Real Sociedad

      Gruppe G
      Manchester City
      RB Leipzig
      FK Roter Stern Belgrad 🇷🇸
      Young Boys 🇨🇭

      Gruppe H
      FC Barcelona
      FC Porto
      Schachtar Donezk 🇺🇦
      Royal Antwerpen

      Europa League

      Gruppe C
      Rangers FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
      Real Betis
      AC Sparta Praha 🇨🇿
      Aris Limassol

      Gruppe D
      Atalanta Bergamo
      Sporting Lissabon
      SK Sturm Graz 🇦🇹
      Raków Częstochowa

      Gruppe E
      Liverpool
      LASK 🇦🇹
      Union Saint-Gilloise
      Toulouse FC

      Gruppe G
      AS Roma
      SK Slavia Praha 🇨🇿
      Sheriff Tiraspol
      Servette FC Genève 🇨🇭

      Gruppe A
      West Ham United
      Olympiakos Piräus 🇬🇷
      SC Freiburg
      TSC Bačka Topola 🇷🇸

      Gruppe H
      Bayer Leverkusen
      Qarabaǧ FK
      Molde FK 🇳🇴
      BK Häcken

      Gruppe F
      Villarreal CF
      Stade Rennes
      Maccabi Haifa 🇮🇱
      Panathinaikos 🇬🇷

      Gruppe B
      Ajax
      Olympique Marseille
      Brighton & Hove Albion
      AEK Athen 🇬🇷

      Europa Conference League

      Gruppe H
      Fenerbahçe 🇹🇷
      Ludogorets Rasgrad
      Spartak Trnava
      FC Nordsjælland 🇩🇰

      Gruppe D
      Club Brügge
      FK Bodø/Glimt 🇳🇴
      Beşiktaş 🇹🇷
      FC Lugano 🇨🇭

      Gruppe G
      Eintracht Frankfurt
      PAOK Thessaloniki 🇬🇷
      HJK Helsinki
      Aberdeen 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿

      Gruppe F
      Ferencváros
      ACF Fiorentina
      KRC Genk
      Čukarički Belgrad 🇷🇸

      Gruppe B
      KAA Gent
      Maccabi Tel Aviv 🇮🇱
      Zorya Luhansk 🇺🇦
      Breidablik

      Gruppe C
      Dinamo Zagreb
      Viktoria Plzeň 🇨🇿
      FK Astana
      FC Ballkani

      Stand vor dem 1. Spieltag 2023/24

      1. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 6.250   -   32.850     +2.850
      2. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 2.000   -   31.650     +1.650
      3. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 2.200   -   30.000     
      4. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 2.000   -   29.775     -0.225
      5. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.000   -   27.375     -2.625
      6. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 4.000   -   26.950     -3.050
      7. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 3.000   -   26.625     -3.375
      8. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 3.250   -   25.625     -4.375
      9. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 1.700   -   25.600     -4.400
      10. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 2.500   -   25.050     -4.950
      11. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 3.000   -   23.125     -6.875 

      1. Spieltag (19./20./21. September)

      Champions League

      🇹🇷 Galatasaray   -   FC Kopenhagen 🇩🇰
      Feyenoord   -   Celtic FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
      SL Benfica   -   FC Salzburg 🇦🇹
      🇨🇭 Young Boys   -   RB Leipzig
      Manchester City   -   FK Roter Stern Belgrad 🇷🇸
      🇺🇦 Schachtar Donezk   -   FC Porto

      Europa League

      🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Rangers FC   -   Real Betis
      🇦🇹 SK Sturm Graz   -   Sporting CP
      🇦🇹 LASK   -   Liverpool FC
      🇨🇭 Servette FC   -   SK Slavia Praha 🇨🇿
      West Ham United   -   TSC Bačka Topola 🇷🇸
      Qarabaǧ FK   -   Molde FK 🇳🇴
      Stade Rennes   -   Maccabi Haifa 🇮🇱
      🇨🇿 AC Sparta Praha   -   Aris Limassol
      🇬🇷 Olympiakos   -   SC Freiburg
      🇬🇷 Panathinaikos   -   Villarreal CF
      Brighton & Hove Albion   -   AEK Athen 🇬🇷

      Europa Conference League

      🇹🇷 Fenerbahçe   -   FC Nordsjælland 🇩🇰
      Club Brügge   -   Beşiktaş 🇹🇷
      Eintracht Frankfurt   -   Aberdeen 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
      🇨🇭 FC Lugano   -   FK Bodø/Glimt 🇳🇴
      Ferencváros   -   Čukarički Belgrad 🇷🇸
      🇮🇱 Maccabi Tel Aviv   -   Breidablik
      🇺🇦 Zorya Luhansk   -   KAA Gent
      🇨🇿 Viktoria Plzeň   -   FC Ballkani
      HJK Helsinki   -   PAOK Thessaloniki 🇬🇷

        barracuda

        Alles andere als 0 Punkte am ersten Spieltag wäre eine große Überraschung. 😅

          Die einzig faire Änderung wäre eine Angleichung der maximalen Teilnehmerzahlen pro Nation. Es müsste so geregelt sein, dass jede Nation bspw. maximal 5 internationale Startplätze erhält, die dann nach Platzierung der Länder auf die einzelnen Bewerbe verteilt werden (also ähnlich wie jetzt -> je weiter oben, desto mehr CL-Plätze und Fixplätze). Dazu wie auch jetzt Bonuspunkte aufgeteilt auf bspw. 4 für CL, 2 für EL und 0 für ECL.
          Die kleineren Nationen hätten dann die ECL “für sich” und die EL wäre auch etwas befreiter von den größeren Nationen.

          seas397 Nein, irgendein Verein wird überraschen, ich rechne mit 0,4 Punkten!

            10 Tage später

            Kopernik
            Ich erhöhe auf 0,6 Punkte gegen die Lissaboner

            • Dystan hat auf diesen Beitrag geantwortet.

              Dieses Celtic wird nicht viel punkten in der CL. So wie sie heute Kicken.

                Wir brauchen leider bald wieder einen ordentlichen Punkteschub.
                Wenn weitere Jahre mit ca. 5 Punkten folgen spielen wir bald um Platz 20 mit Israel und Griechenland, was vor gar nicht allzu langer Zeit eh der Fall war.

                  Dystan Wir brauchen leider bald wieder einen ordentlichen Punkteschub.
                  Wenn weitere Jahre mit ca. 5 Punkten folgen spielen wir bald um Platz 20 mit Israel und Griechenland, was vor gar nicht allzu langer Zeit eh der Fall war.

                  Mit der conference league und danit 3 Bewerben brauchen wir eigentlich jedes jahr 10 punkte um uns dauerhaft und locker in den top 10 fest zu setzen!
                  Eine 5 punkte saison wie letztes jahr ist der super gau und würde uns dauerhaft aus den top 13 katapultieren und damit aus den fixplätzen jagen!
                  Es ist gold wert, dass wir 3 klubs fix in den Gruppen haben. Fällt das weg, könnte es im schlimmsten fall nur 1 oder 2 klubs in gruppen schaffen und dann gute nacht und durchreihung richtung platz 20…

                  Ja wir machen aktuell durch die cl nicht so viele punkte, aber die cl ist finanziell und vom prestige für uns das beste was uns passieren konnte!
                  Junge spieler wollen in der cl spielen!
                  Das können sie bei großklubs nicht, bei uns die letzten jahre schon!

                  Das dürfen wir nicht aus der Hand geben, dass weiterhin spieler wie Oscar, lucas, mats, fernando, pavlo und co sich für uns entscheiden… so blöd das klingt aber in die Ö Liga plus eine el gruppe zu spielen gegen vl nur unattraktive no names, damit lockst du vom sportlichen keine stars von morgen an die Salzach!

                  Also daumen drücken, dass

                  wir irgendwie überwintern
                  Der lask und sturm zumindest 3ter werden

                  Und wir hätten 3 im Frühjahr noch vertreten.
                  Plus die punkte die dafür gesammelt wurden…

                  Zum glück ist der lask aus dem tiefen loch draußen und beginnt endlich besseren Fußball zu zeigen als unter kühbauer!
                  Alles richtig gemacht, denn unterm kühbauer wäre man zwar stärker gestartet aber schnell am taktischen und spielerischen zenit angelangt…

                  Sturm fängt sich auch schön langsam und kann wenigstens viel glück aufbieten!

                  Auf eine geile internationale Saison, dann starten wir heute um 20 uhr mit dem daumen drücken!

                  Warum 20 uhr, weil da die aufatellung bekannt wird und ich hoffe das solet und co doch alle fit sind die zuletzt schon zumindest kurz gespielt haben…

                    FATBEAT eine el gruppe zu spielen gegen vl nur unattraktive no names, damit lockst du vom sportlichen keine stars von morgen an die Salzach!

                    hat aber als wir noch Quali spielen mussten auch ganz gut geklappt (Haaland z.B.). Es wäre eher für Sturm, LASK und die Wiener ein Problem als für uns. Den Qualifluch haben wir ja auch abgelegt 🧔

                    Dystan
                    So, 0,4 Punkte davon hätten wir schon.
                    Auf geht`s Sturm, ein Punkt gegen Sporting ist auch drin.
                    Und wer weiß, vielleicht ist Liverpool immer noch im Schockzustand gegen welche Mannschaften sie in diesem Herbst europäisch spielen müssen und der LASK ernudelt auch ein Remis 💪

                    Stand nach dem 1. Spieltag 2023/24

                    1. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 7.250   -   33.850     +3.450
                    2. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 2.400   -   32.050     +1.650
                    3. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 2.600   -   30.400     
                    4. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 2.200   -   29.975     -0.425
                    5. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.000   -   27.375     -3.025
                    6. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 4.250   -   27.200     -3.200
                    7. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 3.250   -   26.875     -3.525
                    8. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 4.000   -   26.550     -3.850
                    9. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 3.750   -   26.125     -4.275
                    10. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 1.900   -   25.800     -4.600
                    11. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 4.200   -   24.325     -6.075 

                    Punktezuwachs
                    🇹🇷 +1.000
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 +0.400
                    🇦🇹 +0.400
                    🇨🇭 +0.200
                    🇷🇸
                    🇩🇰 +0.250
                    🇳🇴 +0.250
                    🇮🇱 +0.500
                    🇺🇦 +0.200
                    🇨🇿 +1.500
                    🇬🇷 +1.200

                    2. Spieltag (3./4./5. Oktober)

                    Champions League

                    Manchester United   -   Galatasaray 🇹🇷
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Celtic FC   -   Lazio 
                    🇦🇹 FC Salzburg   -   Real Sociedad
                    🇷🇸 FK Roter Stern Belgrad   -   Young Boys 🇨🇭
                    🇩🇰 FC Kopenhagen   -   FC Bayern München
                    Royal Antwerpen   -   Schachtar Donezk 🇺🇦

                    Europa League

                    Aris Limassol   -   Rangers FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
                    Raków Częstochowa   -   SK Sturm Graz 🇦🇹
                    Toulouse FC   -   LASK 🇦🇹
                    AS Roma   -   Servette FC 🇨🇭
                    🇷🇸 TSC Bačka Topola   -   Olympiakos Piräus 🇬🇷
                    🇳🇴 Molde FK   -   Bayer Leverkusen
                    Real Betis   -   AC Sparta Praha 🇨🇿
                    🇨🇿 SK Slavia Praha   -   FC Sheriff Tiraspol
                    🇮🇱 Maccabi Haifa   -   Panathinaikos 🇬🇷
                    🇬🇷 AEK Athen   -   Ajax

                    Europa Conference League

                    Spartak Trnava   -   Fenerbahçe 🇹🇷
                    🇹🇷 Beşiktaş   -   FC Lugano 🇨🇭
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Aberdeen   -   HJK Helsinki
                    🇷🇸 Čukarički Belgrad   -   KRC Genk
                    🇩🇰 FC Nordsjælland   -   Ludogorets Rasgrad
                    🇳🇴 FK Bodø/Glimt   -   Club Brügge
                    FK Astana   -   Viktoria Plzeň 🇨🇿
                    KAA Gent   -   Maccabi Tel Aviv 🇮🇱
                    Breidablik   -   Zorya Luhansk 🇺🇦
                    🇬🇷 PAOK Thessaloniki   -   Eintracht Frankfurt

                    14 Tage später

                    Stand nach dem 2. Spieltag 2023/24

                    1. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 8.250   -   34.850     +4.050
                    2. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 2.600   -   32.250     +1.450
                    3. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 3.000   -   30.800     
                    4. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 2.800   -   30.575     -0.225
                    5. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.400   -   27.775     -3.025
                    6. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 4.750   -   27.700     -3.100
                    7. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 5.000   -   27.550     -3.250
                    8. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 3.250   -   26.875     -3.925
                    9. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 2.700   -   26.600     -4.200
                    10. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 4.000   -   26.375     -4.425
                    11. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 5.200   -   25.325     -5.475 

                    Punktezuwachs
                    🇹🇷 +1.000
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 +0.200
                    🇦🇹 +0.400
                    🇨🇭 +0.600
                    🇷🇸 +0.400
                    🇩🇰 +0.500
                    🇳🇴
                    🇨🇿 +1.000
                    🇮🇱 +0.250
                    🇺🇦 +0.800
                    🇬🇷 +1.000

                    3. Spieltag (24./25./26. Oktober)

                    Champions League

                    🇹🇷 Galatasaray   -   FC Bayern München
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Celtic FC   -   Atlético Madrid
                    Inter Mailand   -   FC Salzburg 🇦🇹
                    🇨🇭 Young Boys   -   Manchester City
                    RB Leipzig   -   FK Roter Stern Belgrad 🇷🇸
                    Manchester United   -   FC Kopenhagen 🇩🇰
                    FC Barcelona   -   Schachtar Donezk 🇺🇦

                    Europa League

                    🇨🇿 AC Sparta Praha   -   Rangers FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
                    🇦🇹 SK Sturm Graz   -   Atalanta BC
                    Union Saint-Gilloise   -   LASK 🇦🇹
                    FC Sheriff Tiraspol   -   Servette FC 🇨🇭
                    🇷🇸 TSC Bačka Topola   -   SC Freiburg
                    AS Roma   -   SK Slavia Praha 🇨🇿
                    🇳🇴 Molde FK   -   BK Häcken
                    Villarreal CF   -   Maccabi Haifa 🇮🇱
                    🇬🇷 Olympiakos Piräus   -   West Ham United
                    🇬🇷 Panathinaikos   -   Stade Rennes
                    Olympique Marseille   -   AEK Athen 🇬🇷

                    Europa Conference League

                    🇹🇷 Fenerbahçe   -   Ludogorets Rasgrad
                    🇳🇴 FK Bodø/Glimt   -   Beşiktaş 🇹🇷
                    🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Aberdeen   -   PAOK Thessaloniki 🇬🇷
                    🇨🇭 FC Lugano   -   Club Brügge
                    ACF Fiorentina   -   Čukarički Belgrad 🇷🇸
                    Spartak Trnava   -   FC Nordsjælland 🇩🇰
                    Dinamo Zagreb   -   Viktoria Plzeň 🇨🇿
                    🇮🇱 Maccabi Tel Aviv   -   Zorya Luhansk 🇺🇦

                    Nächste Runde muss der LASK endlich mal liefern - die sind eigentlich in der besten Position für Punkte

                    Kleine Spielerei. Ist weder schön noch durchdesignt.
                    Das sind nur die Punkte (ohne diese durch die Anzahl der Teams in der jeweiligen Saison zu teilen) je Verein. Der Startzeitpunkt ist die Saison 2008 (2008/2009):

                    Die Situation mit den Schotten vor und den Schweizern hinter uns ist ja recht übersichtlich. Auf die Schotten fehlen uns aktuell 4 Siege, von der Schweiz trennt uns nur ein Unentschieden.
                    Krass ist aber der Bulk dahinter mit 6 Verbänden innerhalb von 1,4 Punkten.

                      PatientZero bin auf die Griechen gespannt. Mit (⅘) und bisher guten Leistungen könnten die den Bulk da noch aufmischen

                      Die Tschechen belegen für nächste Saison 24/25 vorläufig bereits Platz 10 mit 20.050 Punkten,
                      und sind jetzt knapp vor Österreich 25.000 Punkten.

                      20 Tage später

                      Stand nach dem 3. Spieltag 2023/24

                      1. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 8.750   -   35.350     +4.350
                      2. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 3.000   -   32.650     +1.650
                      3. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 3.200   -   31.000     
                      4. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 3.000   -   30.775     -0.225
                      5. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 5.750   -   28.300     -2.700
                      6. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 5.250   -   28.200     -2.800
                      7. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 4.250   -   27.875     -3.125
                      8. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.400   -   27.775     -3.225
                      9. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 2.700   -   26.600     -4.400
                      10. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 4.000   -   26.375     -4.625
                      11. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 6.000   -   26.125     -4.875 

                      Punktezuwachs
                      🇹🇷 +0.500
                      🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 +0.400
                      🇦🇹 +0.200
                      🇨🇭 +0.200
                      🇷🇸
                      🇩🇰 +0.500
                      🇨🇿 +0.750
                      🇳🇴 +1.000
                      🇮🇱
                      🇺🇦
                      🇬🇷 +0.800

                      4. Spieltag (7./8./9. November)

                      Champions League

                      FC Bayern München   -   Galatasaray 🇹🇷
                      Atlético Madrid   -   Celtic FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
                      🇦🇹 FC Salzburg   -   Inter Mailand
                      Manchester City   -   Young Boys 🇨🇭
                      🇷🇸 FK Roter Stern Belgrad   -   RB Leipzig
                      🇩🇰 FC Kopenhagen   -   Manchester United
                      🇺🇦 Schachtar Donezk   -   FC Barcelona

                      Europa League

                      🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Rangers FC   -   AC Sparta Praha 🇨🇿
                      Atalanta BC   -   SK Sturm Graz 🇦🇹
                      🇦🇹 LASK   -   Union Saint-Gilloise
                      🇨🇭 Servette FC   -   FC Sheriff Tiraspol
                      SC Freiburg   -   TSC Bačka Topola 🇷🇸
                      🇨🇿 SK Slavia Praha   -   AS Roma
                      BK Häcken   -   Molde FK 🇳🇴
                      🇮🇱 Maccabi Haifa   -   Villarreal CF
                      West Ham United   -   Olympiakos Piräus 🇬🇷
                      Stade Rennes   -   Panathinaikos 🇬🇷
                      🇬🇷 AEK Athen   -   Olympique Marseille

                      Europa Conference League

                      Ludogorets Rasgrad   -   Fenerbahçe 🇹🇷
                      🇹🇷 Beşiktaş   -   FK Bodø/Glimt 🇳🇴
                      🇬🇷 PAOK Thessaloniki   -   Aberdeen 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
                      Club Brügge   -   FC Lugano 🇨🇭
                      🇷🇸 Čukarički Belgrad   -   ACF Fiorentina
                      🇩🇰 FC Nordsjælland   -   Spartak Trnava
                      🇨🇿 Viktoria Plzeň   -   FK Astana
                      🇺🇦 Zorya Luhansk   -   Maccabi Tel Aviv 🇮🇱

                      more of the same:

                      Belgien und die Türkei rasieren, Schottland macht nicht viel aber mehr als wir.
                      Im Bulk dahinter jetzt Tschechien voran und Norwegen mit einem großen Sprung.

                      Mit viel Glück halten wir heuer Platz 11 (Fixplatz CL beim “richtigen” CL-Gewinner) und kämpfen noch 1-2 Jahre darum, aber dann geht es bergab,. 22/23 waren wir 23., heuer sind wir aktuell auch 23.! Und heuer werden nicht mehr viele Punkte daher kommen. Und diese 2 Jahre sind dann so richtig schön lange in der Wertung drinnen …

                      Schade, aber wir sind halt erstens nicht so gut wie vor ein paar Jahren und zweitens fallen wir derzeit ganz blöd in die Wertungen (keine leichten punktebringenden Vorrunden und dann in der Entscheidung die Conference-League-TN weg und die anderen schaffen genau das Spiel, um in die EL zu kommen, wo es halt auch schwer ist). Dieses Schicksal trifft heuer aber wenigstens auch unsere Nachbarn, Schottland, Serbien, Schweiz usw.

                        Für die 5JW: Salzburg 6, Sturm 3, LASK 1,5
                        In der Conference-League: Fenerbahce 12 Punkte, Pilsen 11,5, Thessaloniki 11
                        17 Mannschaften aus der Conference-League haben heuer mehr Punkte erreicht als wir! Das passt so nicht mehr!

                        Wer ist schuld? Die Weana! Und da mE v.a. Rapid mit dem Büdschee.

                        sincefirst Mit viel Glück halten wir heuer Platz 11 (Fixplatz CL beim “richtigen” CL-Gewinner)

                        Das mit Platz 11 stimmt mit der Reform nicht mehr.
                        Sollte der CL-Gewinner bereits über die Liga qualifiziert sein, bekommt der Klub (abseits der Top 10) mit dem höchsten Klubkoeffizient in der CL-Quali Meisterweg den frei gewordenen Platz.

                          Mit der neuen CL Reform wird es dann wohl auch wieder einfacher in der CL ein paar Punkte mehr zu machen denk ich.

                          Trotzdem ist es natürlich irgendwie komisch dass es für einen Sieg in der CL gegen absolute Topgegner gleich viel Punkte gibt, als wenn man z.B. in der ECL gegen Klaksvík, Helsinki oder Astana gewinnt.

                          barracuda Das wäre ja gar nicht so schlecht, wir waren in den letzten Jahren immer punktemäßig besser als der beste nicht-fix-qualifizierte Meister.

                          Allerdings habe ich im Kopf, dass zuerst geplant war, die 4 zusätzlichen Plätze folgendermaßen zu verteilen

                          1. Drittplatzierter des 5.platzierten Landes
                          2. ein zusätzlicher Platz im Quali-Modus (5 statt 4)
                          3. der punktemäßig beste nicht-fix-qualifizierte MEISTER
                          4. der noch verbleibende punktbeste nicht-fix-qualifzierter Meister (egal ob Meister oder Ligaweg)

                          Stattdessen wurde es dann geändert, dass statt 3 und 4 jeweils jene 2 Nationen einen zusätzlichen Fixplatz bekommen, die in der vorherigen Saison am besten abgeschnitten haben (sind meistens England oder Italien/Deutschland, 1 x wars Niederlande, aber meistens einer der großen). Das steht auch so im aktuellen UEFA-Dokument von vorgestern:

                          https://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-12157d69ce2d-9f011c70f6fa-1000--new-format-for-champions-league-post-2024-everything-you-ne/

                          Über eine Änderung der Regel, wenn der CL-Sieger fix qualifiziert ist, habe ich nirgends was gelesen darin. Ich hoffe aber, dass es auch hier eine Änderung gegeben hat !?

                          @barracuda Hab es gerade in einem Kicker.de Artikel gefunden. Du hast zum Glück recht (wenig überraschend) und auch das zweite Ticket für den verbleibenden besten in der Quali geht so weg (vom EL-Sieger): Perfekt für uns, weil normalerweise sollten wir immer unter den besten 2 sein.

                          Für nächstes Jahr gilt ja noch unser Liga-Fixplatz, aber denkbar wäre es dann mal, dass zB Sturm (wenn wir wirklich mal auslassen) als Meister nicht fix dabei ist, weil es sicher einen punktemäßig besseren Meister gibt, wir aber im gleichen Jahr als Vize-Meister über die gleiche Regel einen Fixplatz hätten. Wäre lustig!

                          So, jetzt aber der letzte Post von mir.
                          Szenario 2024/25:
                          Basis das heurige Endergebnis, wahrscheinlich Schottland 10., wir oder die Schweiz 11.+12., daher kein Fixplatz mehr für uns. Bester Meister (aufgrund der 4jährigen inkl. heuer, wobei natürlich noch 1,5 Jahre fehlen) wären wir (Rangers mehr Punkte, aber SCO Fixplatz), wenn wir Meister werden ;-)

                          Bester weiterer wird dann ziemlich sicher ein Portugiese sein. Die fallen von 6 auf 7, verlieren den 2. Fixplatz und der zweitbester Portugiese ist ein sehr starker (Benfica oder Porto beide deutlich vor uns), und der 3. Holländer könnte auch sehr stark sein.

                          Shaktar fallen nächstes Jahr viele Punkte raus, gefährlich als Meister werden Slavia Prag mit einer guten heurigen Conference-League-Saison.

                          Aber das ist jetzt schon alles sehr theoretisch und weit weg.

                          Aber da der 10. Platz für Österreich wohl nicht haltbar ist, leider sehr realistisch

                          Ja, die Punkteausbeute bis zur Hälfte der Gruppenphase hätte weit besser sein können - da ist schon viel liegen gelassen worden. Aufgrund der gezeigten Leistungen diese Woche bin ich aber noch recht optimistisch, dass da einiges folgen wird. Formkurven zeigen nach oben und nicht mal der LASK ist weg. Wenn wenigstens ⅔ überwintern und man hoffentlich mal kein Lospech im Frühjahr hat, dann ist noch einiges drin. Aberdeen und Celtic werden nicht mehr viel holen und sich bald verabschieden. Die Rangers sind auch nicht so stark und werden wohl nicht mehr „durchdrehen“. Also sehe ich die Schotten durchaus in Reichweite. Und hat man den Blinker mal ausgefahren, werden die Nationen dahinter auch Schwierigkeiten haben Österreich zu überholen.