FC Red Bull Salzburg - SK Austria Klagenfurt 3:1, Sa. 21.08., 17:00 Uhr

aXXit · 2021-08-18T05:52:45+00:00

Fünfter Spieltag, Heimspiel gegen den Aufsteiger.

PatientZero

mbonheur Das ist auf alle Fälle ausbaufähig, ja. Aus meiner Sicht ist das aber auch der Personalsituation geschuldet:
Es ist ja durchaus üblich und logisch kopfballschwächere bzw. schnellere Spieler in die Restverteidigung zu stellen. Normalerweise sind das die Außenverteidiger, die sind dazu im Idealfall auch zweikampfstark. Jetzt sind Bernardo und Kristensen aufgrund ihrer Kopfballstärke meist vorne drin, Ulmer meistens in der Ausführung involviert (wenn nicht als Schütze, dann als zweiter Mann).
Bernède ist - wie wir gesehen haben - als letzter Mann zu langsam.
Aaronson ist - wie wir gesehen haben - zwar schnell, aber in solchen Situationen defensiv viel zu schwach (nicht nur im Zweikampf, auch in der Antizipation).
Die logische Wahl als letzter Mann wäre demnach mMn Camara, wenn er am Platz steht vielleicht auch Capaldo.

Dazu braucht es dann auch eine bessere Abstimmung bzw. andere Prinzipien in diesen Situationen. Nach vorne verteidigen gilt nicht, wenn ich der letzte Mann und in der gegnerischen Hälfte bin.

Buscemi

PatientZero
Ich denke das werden nicht viele anders sehen.
So nebenbei, wenn ich Zuhause 1:0 in Front liege und alle 7-10min eine gute Chance vorfinde ist das Personal bei der Restverteidigung im Cornerfall viel zu Riskant.
Ein wenig darf man schon auf den Spielverlauf schauen.

Ultimate84

nuss47 Zur Entschuldigung von Toni muss man auch sagen, nach 2 Schienbeinbrüchen innerhalb so kurzer Zeit, ist es schwer bei der Konkurrenz wieder so topfit zurück zukommen

man braucht Bernede bei der Aktion weder in Schutz nehmen, noch übermäßig verteufeln. Er war ja auch zu seinen Glanzzeiten nie ein Sprinter, muss er auf der 6 (seiner angestammten Position) auch nicht sein. Ich stelle die These auf, auch Camara, Kanté, Kimmich und Co. hätte dieses Laufduell verloren.

Die Sache bei der Szene ist einzig und allein, dass wir wieder mal viel zu viel Risiko eingehen und da sitzt das "Problem" auf der Bank, weil es klare Vorgabe zu sein scheint. Erinnere an Aaronson vs Ohio im Heimspiel gegen die Austria. Wieso man nicht zumindest einen Verteidiger fix hinten lässt, müsste man Jaissle mal fragen. Sodass der Angreifer zumindest einen frontalen Gegenspieler zwischen sich und Tor hat.

Bernede mach ich da wie gesagt gar nicht so den Vorwurf und der Klagenfurter ist halt auch immens schnell, den hätten andere auch nicht mehr eingeholt.

Es darf einfach gar nicht so weit kommen, das ist das Hauptübel an der Szene. Passt aber zu unserer überiskanten Spielweise in gewissen Situationen.

PatientZero

Ultimate84 yep, als Beleg dafür die Positionierung in den beiden Szenen:

Der jeweils letzte Mann sollte am Mittelkreis sein. Übrigens so geil Seiwalds Tackle gegen Ohio war, aber wenn er bis zu Aaronsons Selbstfaller nicht nur zurücktrabt, braucht er das gar nicht auspacken.

9ine

Ich würde ja Adeyemi bei Ecken in die Restverteidigung stellen. Vorne geht er uns nicht wirklich ab und hinten kann er mit seiner Schnelligkeit und Zweikampfstärke den letzten Mann geben.

Ultimate84

PatientZero Der jeweils letzte Mann sollte am Mittelkreis sein. Übrigens so geil Seiwalds Tackle gegen Ohio war, aber wenn er bis zu Aaronsons Selbstfaller nicht nur zurücktrabt, braucht er das gar nicht auspacken.

Sieht krass aus, wie im Jugendfußball wenn du 10:0 führst und jeder noch ein Tor machen will 🤣

Interessant wäre die Positionierung von Köhn, der müsste dann ja "richtigerweise" fast auf der Mittellinie stehen, wenn alle so weit vorne sind ☺

mbonheur

Ultimate84 gefühlt hatten wir das Problem ja länger nicht mehr, dass unsere letzten Leute in ein Sprintduell mit dem gegnerischen Stürmer gekommen sind

Ultimate84

mbonheur gefühlt hatten wir das Problem ja länger nicht mehr, dass unsere letzten Leute in ein Sprintduell mit dem gegnerischen Stürmer gekommen sind

Chelsea Testspiel unter JM, da wurden wir 2x nach eigenem Eckball ausgekontert, einmal war es ein Tor glaube ich und einmal eine Großchance.
Danach zumindest unter Jesse nicht mehr.

Jaissle nimmt anscheinend noch mehr Risiko, ich hoffe einfach dass er zumindest jetzt eingesehen hat, dass es so auch nicht zielführend ist und etwas adaptiert. Offensiv und mutig agieren kann man auch ohne vogelwilde Restabsicherung, vor allem bei eigenen Ecken (!!).
Wobei Absicherung eh schon übertrieben ist, gegen Klagenfurt hatten wir phasenweise einfach gar keine.

Ein gewisses Maß an kalkulierbarem Risiko muss man bei unserem Kick eh eingehen, ist auch in Ordnung so. Aber zwischen einem gewissen Risiko und vogelwildem harakiri wie zuletzt gibt es auch noch Kategorien.

Pippo

mmh1 Für mich ehrlich gesagt im Stadion auch nicht. Wiederholung hab ich noch keine gesehen 🧐

greez Danke für den Screenshot. Das ist eigentlich ein Witz, so ein Abseits strafbar zu ahnden, aber ist leider so 🤷🏻‍♂️

Der steht verkehrt zum Tor 🤦🏻

Antibus

Pippo Es is doch völlig wurscht wie er zum Tor steht. Abseits is Abseits.

gizmo

Der VAR muss eben genau den einen Zeitpunkt, der Seiner Meinung nach die Ballabgabe ist, bestimmen und dann die Linien ziehen.
Und genau das ist schon schwer genug. Man müsste ja korrekterweise im Video zu langsam wie möglich vorgehen und dann den tatsächlich letzten Zeitpunkt zu dem es noch Kontakt gibt verwenden. Das ist in so einer kurzen Einblendung mit den Linien ja nicht zu erkennen ob es genau dieser Moment ist.

Sowas müsste man ja mal simulieren - Linien für Verteidiger und Stürmer anzeigen und dann im Video ein paar Millisekunden vor und zurück spulen um zu sehen wie sich die Linien da verändern.

@greez Ist das Bild mit der blauen und roten Linie denn ein offizielles vom VAR, oder ist das von Sky? Weiß man das?

guggi

gizmo Leider hat man aber nur 24 Bilder/Sekunde, da ist "ein paar Milisekunden zurückspulen" nicht möglich. Ist ja oft genug, das auf einem Frame der Ball noch nicht berührt wurde und am nächsten schon wieder den Fuß/Kopf verlassen hat

greez

gizmo Ist das Bild mit der blauen und roten Linie denn ein offizielles vom VAR, oder ist das von Sky? Weiß man das?

Das weiß ich leider nicht, glaube aber, dass das Bild vom VAR kommt. Die Abseitslinien die Sky selbst gezogen hat, haben früher ja immer so ausgesehen:

Pippo

Antibus stimmt ja eh, hab ja nix anderes gesagt, aber eigentlich irre: er steht da wie wenn er nicht dazugehört

Buscemi

nuss47
Ja sicher läuft bei ihm auch bei weitem nicht alles perfekt.
Die Situation in der 60min kann man auch wie @adihuetter sehen.
Bei Ulmer sind auch oft Szenen wo man etliches zu verbessern hätte.
Eigentlich egal, mir geht es nur darum das er in manchen Bereichen ZK, Intensität und Ballverluste den Kampf mit Ulmer sicherlich aufgenommen oder gewonnen hat (zumindest gestern)
In anderen Bereichen, Flanken, Offensivdrang sehe ich Andi schon noch im Vorteil.
Aber für mich ist er mit Gestern eine klare Alternative zu Ulmer ohne dabei je zu Behaupten irgendwelche großen Teams würden sich um die beiden bekriegen.

Spidey17

Kurzer Kommentar:

1) 7 Spiele, 7 Siege (Cup, CL, BL)

2) Jaissle war für seine Verhältnisse eh schon sehr angefressen, weil die Restverteidigung so schlecht war (Sky Frage bzgl Restverteidigung ob man da ein Problem hat, lakonische Antwort von ihm: sehr gut analysiert)

3) Liefering hatte solche Szenen fast nie unter ihm. Spieler wie Bernede, Okafor, Solet, Camara, Ulmer, Wöber etc haben offenbar noch Schwierigkeiten mit dem neuen System. Nicht umsonst sind wir momentan am stärksten, wenn alle "Lieferinger" spielen.

seas397

Spidey17 3) Liefering hatte solche Szenen fast nie unter ihm. Spieler wie Bernede, Okafor, Solet, Camara, Ulmer, Wöber etc haben offenbar noch Schwierigkeiten mit dem neuen System. Nicht umsonst sind wir momentan am stärksten, wenn alle "Lieferinger" spielen.

Findest? Eigentlich stehen fast keine Spieler in der Startelf die unter ihm wirklich bei Liefering gespielt haben.
Die besten Spiele (zumindest in der Liga) waren die ersten beiden.

Gegen Sturm war die Aufstellung:
Mantl
Rass - Oumar - Maxi - Andi
Nici - Juno - Capaldo
Brenden
Benji - Karim

Da waren genau 2 Spieler dabei die unter Jaissle bei Liefering gespielt haben. Wobei Nici lediglich 2 (!) Spiele unter Jaissle gemacht hat. Dazu hat Nici im Frühjahr soweit ich weiß auch oben mittrainiert. Also auch da keine Berührungspunkte mit Jaissle. Einzig Benji hat unter Jaissle wirklich gespielt und dort trainiert. Gekommen sind Guindo (der unter ihm viel gespielt hat), Junior (hat nur ein Spiel unter Jaissle gemacht, dann wurde er zu St. Gallen verliehen), Toni (keine Berührungspunkte mit Jaissle) und Luka (der hat 5 Spiele unter Jaissle gemacht, aber soweit ich weiß auch immer oben mittrainiert).

Gegen Ried:
Köhn
Rass- Oumar - Maxi - Andi
Luka - Juno - Nici
Brenden
Karim - Benji

Eingewechselt: Mo, Noah, Toni, Capaldo und Guindo.

In der Startelf war also jeweils nur einer der wirklich unter Jaissle gespielt hat, Gunido kam 2x von der Bank. Dazu noch Nici mit 2 Spielen unter Jaissle in der Startelf. Luka mit 5 Spielen 1x eingewechselt, 1x Startelf. Und Junior (1 Spiel unter Jaissle) wurde einmal eingewechselt.

Ich kann diese Aussage also nicht nachvollziehen und sie lässt sich eigentlich relativ gut widerlegen. Bis auf Benji (und Guindo) hat keiner unter Jaissle trainiert. Luka hat 5 Spiele gemacht, Nici 2 und Junior 1. Sehe da seinen Impact aus Lieferingerzeiten auf die 3 absolut nicht. Ich würde also einzig Benji und Guindo als "Jaissles Lieferinger" bezeichnen und ob wir wirklich so viel besser sind wenn die beiden spielen (va defensiv als Absicherung) sei mal dahingestellt…

Spidey17

seas397
Nicht vergessen, dass Jaissle Burschen wie Karim auch in der YL trainiert hat. Spieler wie Adamu und Adeyemi haben schon länger Bezug zu diesem System. Hat schon Gründe, warum Karim unter Jaissle dreimal so stark wie unter Marsch ist und Spieler wie Okafor und Aaronson wie Fremdkörper wirken.
Generell sollte Jaissle Guindo und Diambou vermehrt einbauen. Diambou ist schon viel zu stark für die 2.Liga und Guindo braucht Lehrgeld auf hohem Niveau. War zwar nur ein Testspiel aber gegen Atleti und Barca waren beide sehr stark.

Druide

Spidey17
Guindo finde ich jetzt nicht so stark (viel zu fehleranfällig, so auch gegen Barca ). Da reicht Liefering momentan völlig aus. Und Diambo hat viel Konkurrenz auf seinen Positionen. Bei den Großen mittrainieren und Spielpraxis in Liefering holen finde ich zum jetzigen Zeitpunkt perfekt. Wir haben genügend junge Kicker in unseren Reihen ( auch Oka und Aaronson gehören dazu) , die alle noch im Entwicklungsstadium sind. Warum soll man die jetzt wechseln?

HunglikeHodor

Spidey17 in welcher Saison soll MJ die YL Truppe trainiert haben? Meines Wissens waren das in den letzten Jahren Struber, Kramer und Svensson. Und selbst wenn, die Spiele mit dem YL Team habe wohl sehr wenig Aussagkraft hinsichtlich Training, da sich der Kader primär aus Liefering und Aka18 Spielern zusammensetzet, und die Trainieren sowieso immer miteinander.

Dass Karim jetzt so aufblüht, weil er schon so lange unter JM trainiert kommt mir also ein bissal weit hergeholt vor, offen gestanden.

seas397

Spidey17 Hat schon Gründe, warum Karim unter Jaissle dreimal so stark wie unter Marsch ist und Spieler wie Okafor und Aaronson wie Fremdkörper wirken.

Oka wirkt wie ein Fremdkörper? Wtf?!? Oka spielt unter Jaissle um mindestens eine Klasse besser als unter Marsch und im neuen System ist er als Stürmer der dann mal auf den Flügel ausweicht um ein Eck besser als unter Marach als halblinker 10er. Wenn er jetzt noch abspielt wenn ein Mitspieler besser positioniert ist dann müsste er sogar Stammspieler sein. Hinsichtlich der Laufwege, dem Pressing und den kreierten Chancen passt er perfekt ins System und zeigt (vom Chancenwucher und der Eigensinnigkeit abgesehen) mit die besten Leistungen. Und in der YL war doch Bo der Haupttrainer, oder? Und trainiert hat ein Karim trotzdem unter Bo oder unter Marsch. Für die jetzigen Leistungen von Karim sind die "Vorkenntnisse" des Systems Jaissles (so es sie überhaupt gab), eigentlich vollkommen zu vernachlässigen…

Und zu Diambou: da gibts halt zur Zeit keinen Platz. Im DM sind Mo, Juno und auch Toni (wenn er denn mal 6er spielen darf und nicht den 8er geben muss) halt klar vor ihm. Dazu muss auch unser brasilianisches Taschenmesser auf Spiele kommen und auch der kann im DM spielen und hat es gegen die Austria schon gemacht. Da hat Diambou es derzeit einfach schwer…

mbonheur

HunglikeHodor Dass Karim jetzt so aufblüht, weil er schon so lange unter JM trainiert kommt mir also ein bissal weit hergeholt vor, offen gestanden.

JM ist Jaissle in dem Fall? Die Abkürzungen machen mich fertig hier

Chriti12

HunglikeHodor https://www.redbullsalzburg.at/de/jungbullen/uefa-youth-league/news/saison_2020_21/neues-youth-league-trainerduo.html

« Vorherige Seite Nächste Seite »