MenascHe die ECL gehört hinsichtlich der punkte für die clubkoeffizienten und länder raschestens reformiert.

Seh ich komplett anders, wenn die Schere zwischen großen und kleineren Klubs nicht noch weiter aufgehen soll, muss man das System so beibehalten, wenn nicht noch mehr zu Gunsten der ECL verschieben.

    HunglikeHodor Also sollen sportlich stärkere Teams weniger erhalten als schwächere? Quasi Ludogorets Rasgrad mehr verdienen als Real Madrid?
    So nobel der Gedanke auf den ersten Blick ja wirken mag, ist es mMn einfach Unsinn. Das Problem liegt eher in der internationalen Vermarktung bzw den Ligen selbst.
    Gut, in Österreich bekommt der SK Rapid zwar mehr vom TV/Ligavertrag als wir, hat aber weniger mit “Robin Hood” Gedanken zu tun als mit purem Lobbying 🙂

    Ihr vermischt da in der Diskussion aber jetzt ein bisserl die Verteilung der Koeffizientenpunkte, der Startplätze und Prämien.

    @MenascHe hat soweit Recht, dass durch die ECL in der Fünfjahreswertung Ausreißersaisonen für Nationen entstehen, die das EL Playoff verkacken. Das ist halt gerade in unserem Bereich, wo es um Fixplätze und damit ordentliche Finanzspritzen für die Teilnehmer geht, schon ärgerlich, weil willkürlich.
    @HunglikeHodor gebe ich Recht, dass die Schere zwischen den Verbänden nicht noch weiter aufgehen soll. Ich bin auch der Meinung, dass die Bewerbe da besser angeglichen werden sollten. Und dass wir weit davon entfernt sind, dass in der EL mehr gezahlt wird als in der CL, das sollte @barracuda eigentlch am besten wissen. Um Real brauchen wir uns da keine Sorgen machen.

      PatientZero Ihr vermischt da in der Diskussion aber jetzt ein bisserl die Verteilung der Koeffizientenpunkte, der Startplätze und Prämien.

      Danke, genau das war mein Punkt.

      Wenn wir aktuell nicht so gut dahstehen würden, wären die meisten wahrscheinlich ganz froh darüber, dass man über die ECL leichter an Punkte kommt, dafür dass andere heimische Mannschaften zu blöd sind die ECL gut auszunutzen, können andere Verbände und Vereine nix.

      PatientZero hat soweit Recht, dass durch die ECL in der Fünfjahreswertung Ausreißersaisonen für Nationen entstehen, die das EL Playoff verkacken. Das ist halt gerade in unserem Bereich, wo es um Fixplätze und damit ordentliche Finanzspritzen für die Teilnehmer geht, schon ärgerlich, weil willkürlich.

      Sehe ich genau gegenteilig!

      Warum gibts länder die so viele vereine in der ecl stellen? Weil die in der 5jahres wertung bislang schwach waren und viele klubs reingebracht haben.

      Aber: das sind die nationen, die keine fixplätze (nicht top10) hatten..
      Belgien hatte letzte saison einen wahnsinns lauf, aber die hatten bei der Auslosung glück!
      Türkei hatte bei der Auslosung glück

      Wir sind halt unfähig das wir in mini bewerb mannschaften reinbekommen!

      Trotz top platz sind außer uns und lask keine mannschaften gesetzt und der lask musste viele große klubs ausschalten um so eine setzung zu erhalten.

      Sturm rapid austria sind leider orsch, damit schwierige situation…

      Würden sie alle regelmäsig international spielen, dann hätten sie eine viel bessere setzung um als gesetztes team in die ecl zu kommen in der quali!

      Der modus ist super für kleine nationen die aucj wir sind, leider verkacken unsere teilnehmer!

      Wir hatren vor 2 jahreb auch 10 punkte und haben türkei und co klar hinter uns lassen…

      Wir müssen einfsch 10 punkte jede saison machen durch den neuen bewerb.
      Und das geht eigentlich nur wenn du zumindest 4 mannschsften in den 3 bewerben hast…

      Das muss einfach zuel sein, dazu muss rapid und austria endlich aus ihrem winterschlaf erwachen und sich qualifizieren und ordentlich punkte sammeln

        FATBEAT Sturm rapid austria sind leider orsch, damit schwierige situation…

        Würden sie alle regelmäsig international spielen, dann hätten sie eine viel bessere setzung um als gesetztes team in die ecl zu kommen in der quali

        Das ist mit Sicherheit unser größtes Problem. Wenn die alle regelmäßig punkten würden, wäre Platz 10 ganz bestimmt gesichert. Wenn nicht noch mehr. Aber da wird halt zu viel liegen gelassen bisher

          himmlisch1982
          Ich sehe das eher als unsere größte Chance dass wir um diese Plätze mitspielen obwohl bisher viel liegen gelassen wurde. Ein Problem wäre es, wenn alle bisher geliefert hätten und es kaum Steigerung geben würde.
          Eine Steigerung wird es auch brauchen wenn auf lange Sicht starke Nationen wie Ukraine oder Russland wieder nachrücken werden.

          • ecomo hat auf diesen Beitrag geantwortet.
            m4v3rick hat die Diskussion angepinnt ().

            Dystan
            Dass Russland irgendwo wieder dabei sein wird, wird hoffentlich noch lange dauern! 💩🇷🇺

            4 Tage später

            Stand nach der Qualifikation 2023/24

            1. 🇧🇪 (5\5) 7.600 - 6.000 - 6.600 - 14.20 - 4.000   -   38.400     +8.400
            2. 🇹🇷 (3\4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 6.250   -   32.850     +2.850
            3. 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 (3\5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 2.000   -   31.650     +1.650
            4. 🇦🇹 (3\5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 2.200   -   30.000     
            5. 🇨🇭 (3\5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 2.000   -   29.775     -0.225
            6. 🇷🇸 (3\5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.000   -   27.375     -2.625
            7. 🇩🇰 (2\4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 4.000   -   26.950     -3.050
            8. 🇳🇴 (2\4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 3.000   -   26.625     -3.375
            9. 🇮🇱 (2\4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 3.250   -   25.625     -4.375
            10. 🇺🇦 (2\5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 1.700   -   25.600     -4.400
            11. 🇨🇿 (3\4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 2.500   -   25.050     -4.950
            12. 🇬🇷 (4\5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 3.000   -   23.125     -6.875 

            Punktezuwachs
            🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
            🇹🇷 +2.000
            🇦🇹 +0.100
            🇨🇭 +1.000
            🇷🇸
            🇳🇴 +0.375
            🇺🇦 +0.200
            🇮🇱 +0.125
            🇩🇰 +1.500
            🇨🇿 +0.500
            🇬🇷 +0.400

            Ausgeschiedene Klubs
            🇹🇷 Adana Demirspor
            🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 Hearts FC; Hibernian
            🇦🇹 SK Rapid Wien
            🇷🇸 Partizan Belgrad
            🇩🇰 FC Midtjylland
            🇳🇴 SK Brann Bergen 
            🇺🇦 Dynamo Kiew; SC Dnipro-1

            Champions League

            Gruppe A
            Bayern München
            Manchester United
            FC Kopenhagen 🇩🇰
            Galatasaray 🇹🇷

            Gruppe E
            Feyenoord
            Atlético Madrid
            Lazio
            Celtic FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿

            Gruppe D
            Benfica
            Inter Mailand
            FC Salzburg 🇦🇹
            Real Sociedad

            Gruppe G
            Manchester City
            RB Leipzig
            FK Roter Stern Belgrad 🇷🇸
            Young Boys 🇨🇭

            Gruppe H
            FC Barcelona
            FC Porto
            Schachtar Donezk 🇺🇦
            Royal Antwerpen

            Europa League

            • Rangers FC 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
            • SK Sturm Graz 🇦🇹
            • LASK 🇦🇹
            • Servette FC Genève 🇨🇭
            • TSC Bačka Topola 🇷🇸
            • Molde FK 🇳🇴
            • Maccabi Haifa 🇮🇱
            • SK Slavia Praha 🇨🇿
            • AC Sparta Praha 🇨🇿
            • Olympiakos Piräus 🇬🇷
            • AEK Athen 🇬🇷
            • Panathinaikos 🇬🇷

            Europa Conference League

            • Fenerbahçe 🇹🇷
            • Beşiktaş 🇹🇷
            • Aberdeen 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
            • FC Lugano 🇨🇭
            • Čukarički Belgrad 🇷🇸
            • FC Nordsjælland 🇩🇰
            • FK Bodø/Glimt 🇳🇴
            • Maccabi Tel Aviv 🇮🇱
            • Zorya Luhansk 🇺🇦
            • Viktoria Plzeň 🇨🇿
            • PAOK Thessaloniki 🇬🇷

              Unglaublich bitter, dass wir keinen Verein in der Conference League haben, das wären geschenkte Punkte…
              Weder Sturm noch Lask werden in der EL groß punkten, dazu haben wir mir Sociedad auch keinen Gegner aus Topf 4, den man schlagen „muss“.

                barracuda bleibt etwas zu hoffen, dass die Türkei/Schottland/Schweiz relativ harte Gruppen bekommen. Lask in der EL aus Topf 2 ist schon cool. Sturm wäre selbst in der ECL in Topf 3 gekommen, vllt geht ja dieses Jahr etwas mehr.

                RotWeissRot bin da ganz bei dir, wobei die Lostöpfe für LASK und Sturm schon hoffen lassen. Aber die direkte Konkurrenz in der ECL werden sie wohl trotzdem nicht überflügeln.

                  PatientZero
                  Naja direkte Konkurrenz in der ECL ist eh relativ finde ich. Die Türken sind eh weg und die Punkte von Aberdeen und Lugano schaffen sie schon hoffe ich

                    Vielleicht wäre es langfristig auch besser, wenn wir 1-2 richtig schlechte Jahre haben und kurzfristig wie die Türkei auf Platz 21. oder ähnliches fallen. Damit können wir halt mehr Teams in der Conference League stellen, bekommen verlorene Punkte durch den Qualifikationsweg und dann kann es richtig schnell gehen. Die Türkei war sogar kurzfristig nicht einmal in der Top 20 und hat sich innerhalb eines Jahres in die Top 10 hochgearbeitet und im direkten Vergleich der Top 5 Vereine beider Länder sehe ich uns zumindest leicht besser.

                      LeonLalicGOAT wenn es unsere teams ohne setzung schon jetzt in der CL quali raushaut, warum sollten wir dann besser werden? Klar könnten wir, sturm und lask in der CF mehr Punkte machen, aber das interessiert mich nicht.

                      Belgien ist sehr plakativ einfach weg, ähnlich wie weiland die Niederlande. Die haben alle Vertreter durch die Qualifikation gebracht. Es zahlt sich halt einfach aus viele teure Transfers innerhalb der Liga zu haben. 🧔

                      Dystan Serbien und die Türkei habe ich schon noch auf dem Radar. In dem Kreis hat jetzt jeder drei Vertreter dabei. Drei Punkte auf oder ab sind zwei Siege und ein Unentschieden pro Verein, also durchaus im Bereich des Möglichen.

                        LeonLalicGOAT auf Platz 21. oder ähnliches fallen.

                        Ob das so cool wäre - siehe Israel heuer (Platz 21 letztes Jahr):

                        • Eine Mannschaft CL-Quali mit vier(!) Qualirunden
                        • Drei in der Conference League-Quali mit jeweils drei Qualirunden

                        Ergebnis: Zwei Teams in der Gruppenphase (EL/ECL). Ob es da so leicht wird, viele Punkte zu machen?

                        Und ja, ich weiß schon, wir wären wahrscheinlich gesetzt, aber bis wir so weit unten sind, dürfte sich unser Klubkoeffizient sicher auch verändert haben.

                        Da match ich mich lieber dauernd um Platz 10, als das Feld komplett von hinten aufzurollen.
                        Bei unserer CL-Geschichte brauch ich wirklich keine Qualispiele mehr …

                          tommtomm vor allem hätten dann die restlichen Klub aus unserer Liga eher das Problem mit der internationalen Wettbewerbsfähigkeit, wenn jeder immer in eine Quali muss. Kann man dagegen schon fix mit den Einnahmen einer Gruppenphase budgetieren, streckt man sich bei Transfers eher mal, oder kann Spieler leichter halten - siehe LASK und Sturm.
                          Mal sehen, ob wir es irgendwann schaffen werden, konstant 4-5 relativ starke Starter zu haben,