Bin echt schon gespannt, ob sich Stankovic bis zur EM im ÖFB-Kader halten kann. Lindner spielt ja bei Basel jetzt auch endlich. Ich wäre also nicht sonderlich überrascht, wenn "der beste österr. Torhüter" die EM verpasst. 😊

Bei Stankovic sind die Probleme offensichtlich, bei Ilsanker halt trotzdem nur reine Spekulation. Den möchte ich einfach aus der Schusslinie nehmen, weil man muss fairerweise anmerken, dass sich Stankovic in ein paar Dinge auch verbessert hat. Mit dem Fuß beispielsweise.
Und es glaubt hoffentlich niemand, dass mit einem anderen TM Trainer Stankovic eine andere Körperhaltung, Ausstrahlung oder Souveränität an den Tag legen würde.
Ilsanker ist ein Unikat im Verein, an dem würde ich das TM Dilemma nicht primär festmachen ehrlicherweise. Dass man über ihn diskutieren kann ja, aber dann sollte man so fair sein und auch mal Trainings über einen längeren Zeitraum beobachten.

    Ultimate84 dass sich Stankovic in ein paar Dinge auch verbessert hat. Mit dem Fuß beispielsweise.

    Das stimmt zwar, hilft uns aber nur bedingt - wenn überhaupt - weiter, da er in diesem Bereich nach wie vor unterdurchschnittlich ist.
    Darüber hinaus ist es keine große Überraschung dass eine gewisse positive Entwicklung erkennbar ist, wenn man quasi von 0 startet.

        Ultimate84 Stankovic in ein paar Dinge auch verbessert hat. Mit dem Fuß beispielsweise.

        Gut ok, er trifft die Kugel regelmäßig, das war's aber auch schon. Gestern ist mir aufgefallen, dass er Abschläge vom Boden nicht weiter als maximal Mittelkreis bringt. 🤦‍♂️

        • mbonheur hat auf diesen Beitrag geantwortet.

            Gibt's eine Indikation wo der seit seiner VV im Gehaltsgefüge des Kaders einzuordnen ist? Ich hoff ja doch stark dass der nicht zu Besservierdienern aufgestiegen ist.

            ecomo und wie er unter den Ball fährt 🧔🏻

            Cic ist nicht ganz so schwach wie zu Beginn, gsd, aber zB seh ich keine Steigerung zum letzten Jahr unter Rose, das ist einfach viel zu wenig. Und gerade bei Wöber, der nicht soo blind ist wie es derzeit aussieht, sieht man, dass er null Vertrauen bzgl Cic hat.

            Deshalb war er zu Beginn wohl auch stärker,da kannte er Cic noch nicht so gut 🧔🏻

                chrischinger86 Daher würde ich sagen: Wir werden Stankovic nur los, wenn wir ihn verschenken oder generell den Vertrag auflösen.

                Vllt ergäbe sich ja irgendwie doch eine Möglichkeit ihn bis 2023 zu verleihen. Machen wir doch manchmal mit Leuten wie Tetteh auch ständig, dass er nur mehr hin- und herverliehen wird. Aber ich kann mir das Gespräch zwischen CF und Cic nicht vorstellen: "Wir wollen dich verleihen...damit du woanders Spielpraxis bekommst, denn bei uns wollen wir dir vorerst keine geben"? Mit viel Glück spielt er dort erstmal dauerhaft und dann vllt auch noch halbwegs fehlerfrei. Am besten eine defensive Mannschaft, die viele Bälle aufs eigene Tor bekommt, das wäre viel mehr was für ihn. Dann kann man ihn im letzten Vertragsjahr noch für eine kleine Summe anbringen

                  mbonheur Wöbers Stellungspiel war ja gestern auch wieder eine mittlere Katastrophe. Dass er den Ball dann auch noch ins eigene Tor abgefälscht hat, setzte seiner unterirdischen Leistung nur noch die Krone auf.
                  Gibts ja nicht, dass wir nur einen IV mit stärkerem linken Fuß im Kader haben.

                      mbonheur so wie er mit dem Ball etwas besser (nicht gut!) geworden ist, um mindestens genau soviel ist er auf der Linie schlechter geworden. Der hält nur mehr selten auf der Linie oder im 1 gegen 1 sogenannte "Unhaltbare".

                        Würde mich ja interessieren inwieweit Cic überhaupt noch irgendwelche Ambitionen hat irgendwo anders hin zu wechseln oder ob er sich sagt das er bei uns sowieso das "Rundumwohlfühlpaket" hat ( sprich Stammtorhüter, gewinnt in Österreich alle Titel, spielt regelmäßig international, ist im Kreis der NT, wird sicher nicht nur für 5 Käsekrainer im Monat spielen und die sportliche Führung hat ihn sooo lieb 🧔🧔 ) und keine Notwendigkeit sieht noch irgendwo anders hin zu gehen? Das glaube ich nämlich das Cic eigentlich gar nicht wechseln wird wollen außer natürlich RS Belgrad heißt der potenzielle Abnehmer. 🧔🧔

                          DerLord Wo, bei RS Belgrad?? Du kannst aber nicht uns meinen oder?? 🧔🧔

                            Chris der war die ersten paar Wochen gut und ist stetig schwächer geworden. Also eh so wie bei Ajax und Sevilla

                                Ultimate84 Ilsanker ist ein Unikat im Verein, an dem würde ich das TM Dilemma nicht primär festmachen ehrlicherweise. Dass man über ihn diskutieren kann ja, aber dann sollte man so fair sein und auch mal Trainings über einen längeren Zeitraum beobachten.

                                Also eines weiß ich fix: seit 2008 (also seit ich de facto bei jedem Heimspiel auf der Nord (früher Süd) bin, hat sich am Aufwärmprogramm vor Spielbeginn bei den Torhütern GAR NICHTS! geändert....

                                ... ich kann es nicht belegen, bin mir jedoch 100%ig sicher, dass sich auch beim Tormanntraining nicht viel getan hat. Ilse ist ein Unikat, das stimmt - ich glaube jedoch für unseren Verein nicht mehr zeitgemäß! (und das trägt sicher auch dazu bei, dass sich bei uns kein Torhüter weiterentwickelt!)

                                    Beim ersten Tor versucht auch Wöber zu klären. Wollte wahrscheinlich einen Torschuss verhindern, das hat Cic aber sicher irritiert. Eine Hintertorperspektive wär interessant. Ebenso beim 0:2 war Wöber wieder mit dem Abwehrversuch zur Stelle.
                                    Cic sieht echt scheisse aus. In letzter Zeit, aber zu oft. Zeit, dass sich das ändert.

                                    mmh1 Ich denke aber, dass sich das Aufwärmprogramm nicht sehr groß auf die Entwicklung der Torhüter auswirkt. Viel wichtig wäre zu wissen, was im Tw-Training abgeht und wie sich hier die Methoden verändert haben.

                                        mmh1 lse ist ein Unikat, das stimmt - ich glaube jedoch für unseren Verein nicht mehr zeitgemäß! (und das trägt sicher auch dazu bei, dass sich bei uns kein Torhüter weiterentwickelt!)

                                        Du betreibst gerade Legendenmord. 🧔😜🤐 Im Ernst - Ilse sen. wird sicher nicht hauptverantwortlich sein für die Torhüterprobleme. Und das Cic im Endeffekt beschränkt ist in seinen Fähigkeiten ist auch nicht die Schuld vom Herbert. Jedoch tut Innovation auch im TW-Training gut und man sollte immer bestrebt sein sich weiter zu entwickeln. Inwiefern das auf Ilsanker sen. zutrifft mag weder ich noch die meisten nicht zu beurteilen aber so ganz abwegig wird das nicht sein das es da viele Verbesserungsansätze geben wird.

                                        • mmh1 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                            Was den Ilse sen. zur Legende machen soll wüsste ich gern? Leistung kann es nicht sein, weder als Spieler noch als Trainer und dass Dinge von alleine alt werden, haben wir schon von DM gelernt.