FC Salzburg - Real Sociedad 0:2 (Nachbesprechung)

aXXit · 2023-10-03T18:39:59+00:00

Bin brennhas. Eine CL-Partie so zu verpfeifen 🤮 Ein paar Worte zum Spiel selbst vielleicht morgen.

Ultimate84

ecomo Kjaergaard mmn seit Wochen pomadig und aufreitzend lässig.

der macht das absichtlich, weil ihm die LV Position so gefallen hat und er dort spielen will 😜

Mich hat er gestern auch wahnsinnig gemacht, wobei er 1. HZ sicher nicht der Sündenbock sein darf, da war im MF eigentlich die komplette Zuordnung und auch die gewisse Intensität und das Feuer nicht da.
LGD etwas ausgeklammert, der wird schön langsam.

Aber dieses Herumgetrabe von Maurits in so einer Partie, keine Ahnung was man sich da als Spieler denkt. War ja zuletzt national auch schon ziemlich mau, also auch hier gilt: ab auf die Bank, der nächste bitte. Der Kader gibt es momentan her.
Wobei ich Kjaergaard vom Typ schon als bodenständig wahrnehme, also Motivationsproblem glaube ich auch nicht.
Von einem Unterschiedsspieler ist er so aber meilenweit entfernt.

HunglikeHodor

GehtdiNixau doch, das war schon wahrnehmnar, speziell beim Pausenpfiff.

Was aber echt zach war: kurz vor Schluss sind mehrere gefühlt pummvolle Bierbecher vom Oberrang gekippt/gestossen worden, dirket auf ein relativ kleines Kind und dessen Family.

Ich find den Ordnungsdienst bei uns im Stadion einfach nur mehr lächerlich, bevors die paar hanseln für wahrscheinlich 15 Euro vor Steuern für den ganzen Abend da hinstellen, können sie’s gleich lassen.

Patz026

Bin imma nu has auf den Ref und auf Solet
Wär gestern am liebsten nach vorne am Zaun gesprintet bei den Elferszenen
Das Simic Ding is für mich ein VAR Skandl

Billy_

Gegner war perfekt auf unser spiel eingestellt,unser pressing war kein kollektivpresisng,schlechte tagesform,junge unerfahrene spieler gepaart mit etwas arroganz.
Das wird schon wieder ,jetzt hat man in 3 spielen 2 mal eine auf den deckel bekommen.
Mit kordinierter laufarbeit als team kann man jeden ins schwitzen bringen(siehe benfica).
2 spiele 3 punkte ist absoult das soll,hätte eher 1 punkt nach diesen 2 spielen erwartet.

Chris

@PatientZero wie siehst du die Rolle von Struber in den ersten ~ 20min, also noch vor dem 0:2? Nachdem wir so überhaupt gar keinen Zugriff gehabt haben und im Zentrum gefühlt immer 2v3 gespielt haben, wäre aus meiner Sicht in dieser Phase eine Umstellung auf ein Mittelfeldpressing inkl. Anlaufen der beiden Stürmer erst ab der Mittellinie eine gute Option gewesen, die die Basken evtl. vor eine neue Herausforderung gestellt hätte. Man hätte die Spanier in mehr Zweikämpfe verwickelt und nicht riskiert, plötzlich 0:2 zurückzuliegen. Ebenso hätte man deren IV gelockt, etwas höher zu stehen und bei Ballverlusten mit KK jemanden gehabt, dessen Stärke dieser Umschaltmoment und der Tiefgang auch ist. Es hätte von außen dann vielleicht so ausgesehen, als wolle man nicht auf den Ausgleich gehen, aber hätte mMn für die nötige Stabilität gesorgt, um anschließend mutiger und gefährlicher werden zu können.

PatientZero

Chris im Nachhinein ist man da immer schlauer und wie viele Trainer wechseln schon dreifach in der Pause? Also Struber war gestern sicher alles andere als reaktiv. Nach dem 1:0 gab es außerdem den verkackten Konaté-Abschluss (11.) und die Beinahe-Notbremse von Le Normand (15.). Da sah es ja danach aus, als ob wir uns zurück in die Partie kämpfen. Auch das 2:0 war in der Entstehung ja eigentlich ein guter Vorstoß unsererseits.
Ein genereller Rückzug wäre da mMn das falsche Signal gewesen. Aber wenn man in der Vorbereitung schon mit der Überlegung gespielt hat, dass man in der Raute Probleme haben könnte und man eine Alternative in der Hinterhand hatte, dann hätte man die auspacken können. Das zerstört dir halt auch gewisse Automatismen, die gestern aber ohnehin nicht zum Tragen kamen.

Gioachino_Rossinis_Barbier

ecomo

Ja klar, das Alles sind Nebengeräusche des Salzburger Konzeptes.

Der Verein vermarktet sich und sein Konzept. Da lässt sich Freund dazu hinreissen den Konate auf den Fußballthron zu heben obwohl der noch ein ungereiftes Früchtchen ist. Dann werden noch ein paar internationale Interessen an Konate in den Medien lanciert und schon heben sie ab die Buben 😁. Seit seinen paar Toren Anfang der Saison und die Prognose da kommt ein neuer Haaland raus bei Salzburg ist der Konate nicht mehr zum anschauen. Selbiges war beim anderen Karim, nämlich dem Adejemi zu erkennen.

Aufgabe des Vereins ist des die aufstrebenden Talente zu erden, schaue dass die nicht abheben aber dennoch zu entwickeln.
Schau dir den Takefusa Kubo (Japaner von Real S.) an, 22 Jahre, so ein Match und vergleich den mit unserem Solet, Kjergaard oder dem Konate - exakt da muss angesetzt werden.

Ultimate84

Gioachino_Rossinis_Barbier Schau dir den Takefusa Kubo (Japaner von Real S.) an, 22 Jahre, so ein Match und vergleich den mit unserem Solet, Kjergaard oder dem Konate - exakt da muss angesetzt werden.

dem ist doch gestern bis auf das eine Dribbling am Anfang gegen Terzic genau nichts wirklich gefährliches gelungen 🤔

Einsteiger

Hä, was ist das bitte für eine Zusammenfassung auf unserer Homepage? Keine Spur von Elfer etc.

Ham die was genommen?

Einsteiger

Irgendwer ein video wo man die beiden Elferszenen nachsehen kann?

mmh1

Einsteiger die sind hier irgendwo verlinkt.

schau auf skysportaustria

salzmann

Einsteiger

Ultimate84

Einsteiger Irgendwer ein video wo man die beiden Elferszenen nachsehen kann?

DAZN Highlights, dort sind es für den Experten allerdings 2x keine Elfmeter

Fuschler

“Strittige Simic-Szene für Stankovic „ein klarer Elfmeter“ – Sky-Experte Janko widerspricht”

https://www.skysportaustria.at/mediathek/strittige-simic-szene-fuer-stankovic-ein-klarer-elfmeter-sky-experte-janko-widerspricht/

Ich sag mal so: Normalerweise muss bei dem Elferpfiff kein VAR overrulen, da es sich beim Pfiff nicht um eine klare Fehlentscheidung handelt. Allerdings hat der Schiri die Situation anders interpretiert und gedacht, dass der Goali das Foul machte, deswegen wollte er sich (vermutlich auf einen Hinweis hin aus dem Var-Kammerl) die Szene nochmal anschauen… die Gelbe für den Goali wäre nämlich nicht fair gewesen, da nicht er das Foul begangen hat. Schade, dass er nur Bilder von der letzten Szene mit dem Torhüter anschaute und nicht vom argumentierbaren Foul davor. Wer weiß, wenn er beim anfänglichen Elferpfiff dem Torhüter keine gelbe Karte gegeben hätte, dann hätte der VAR vielleicht nicht eingegriffen und der Elfer wäre bestehen geblieben. War einfach Pech für Salzburg…

Die zweite Szene ist hingegen viel klarer, beim Handspiel hätte es Elfer geben müssen, eindeutiger geht’s kaum. Nur zum Vergleich, wo überall am gestrigen Spieltag für viel weniger der VAR eingriff und Handspiel gepfiffen wurde:

(Napoli - Real, gepfiffenes Handspiel bei Minute 4:44):

(PSV - Sevilla, gepfiffenes Handspiel bei Minute 0:26):

Ultimate84

Fuschler “Strittige Simic-Szene für Stankovic „ein klarer Elfmeter“ – Sky-Experte Janko widerspricht”

man sieht anhand der diversen Berichte ja eh ganz gut, dass es unterschiedliche Meinungen zu den Szenen gibt und nicht 10 von 10 Befragten einen Elfmeter sehen, sondern vermutlich halt nur 5 von 10.
Also so klar und eindeutig, wie es hier nach dem Spiel argumentiert wurde, wird es dann halt einfach nicht sein.

adihuetter

aXXit ich ihm auch - aber es ist mental schwer für so manchen Spieler und es gibt aus Seilschaften.

Weiters hab ich das Gefühl das Konate und Simic menschlich nicht miteinander können was auch nicht optimal ist bei einer Stürmer-Paarung.

Ich hoffe Struber entgleitet das nicht

mmh1

adihuetter Seilschaften

und die sind seeeeehr eindeutig:

die Jugos: Dedic, Simic, Pavlo, Terzic, Sucic
die Afrikaner: Koita, Nene, Konate, Forson, usw
die Dänen

EVTL. noch weitere, aber das hab ich noch nicht mitbekommen (die ersten 2 sind jedenfalls auffällig)

Billy_

Ultimate84
Wenn ein stürmer von 2 verteidigern an beiden armen festgehalten wird gibt es keine diskussion sondern ein elfer ist zu pfeifen(der goalie danach macht garnix).
Wäre der simic ein 60kg zwerg wäre er längst umgefallen und da würde es keine diskussion geben ob elfer oder nicht.

Der hands elfer ist genauso zu geben nach der neuen regel(die kein mensch versteht)

aXXit

Ultimate84 Also so klar und eindeutig, wie es hier nach dem Spiel argumentiert wurde, wird es dann halt einfach nicht sein.

So klar und eindeutig, wie von wenigen hier nach dem Spiel auf “Klar kein Elfer” argumentiert wurde, wird es dann halt einfach nicht sein. Selbst bei dir hört es sich ja jetzt so an, als hätte es durchaus Elfer geben können.

Trotzdem ist es kein 50/50-Entscheidung, sondern eher 70/30, wenn nicht noch mehr. Wurscht, was Janko sagt.
Und wenn man dann behirnt, dass sich die gesamte Situation auch noch vom VAR angeschaut wurde und dann offenbar auf “klare Fehlentscheidung des vorangegangenen Elferpfiffs” entschieden wurde, hört sich die Gaudi halt auch irgendwann auf.

Und dass das den gesamten Spielverlauf ändern hätte können(!!!), ist eben auch so.

Florian_RBS26

Ultimate84 Die Sache ist aber, wenn schon mal 5 von 10 meinen, dass das beim Simic ein Elfer wäre, dann frag ich mich, wieso sich ein VAR einschaltet - denn die Regel besagt, dass sich der VAR erst dann zu Wort meldet, wenn es eine klare Fehlentschiedung des Schiedsrichters ist. Und wie schon gesagt: wenn 5 von 10 “Experten” PRO Elfer stimmen, dann kann es nie und nimmer eine klare Fehlentscheidung sein. Und bei den Zeitlupen sind man ganz klar, dass Simic vom Gegner niedergezogen wird - zwar nur kurz, aber dennoch ausreichend, dass man als Stürmer nicht abschließen kann bzw. stark und unfair behindert wird.
Und das mit dem Hands, wo kein Elfer gepfiffen wurde, verstehe ich auch nicht…obwohl auf der anderen Seite es dann auch einen Elfer gegen uns in Lissabon gegeben hätte müssen, da hat auch einer von uns den Ball an den nicht anliegenden Oberarm bekommen… da gibt es leider keine klare Linie in solchen Entscheidungen, da kommt’s wahrscheinlich eher darauf an, wie der Mond steht und ob die Venus im 7.Haus in Opposition mit Saturn ist…

Ultimate84

Billy_ Wenn ein stürmer von 2 verteidigern an beiden armen festgehalten wird gibt es keine diskussion sondern ein elfer ist zu pfeifen(der goalie danach macht garnix).

ja, sieht aber eben nicht jeder so oder so dramatisch, dass man eben zwingend Elfer geben muss.
Zumindest fällt mir sonst kein Argument ein, dass mitunter Leute mit Ahnung sagen es ist halt keiner, den man pfeifen muss. Wird eben seine Gründe haben.

adihuetter

Generell gefällt es mir aber extrem, wie Simic sich immer wieder vor zwischen Verteidiger und Ball gebracht hat, dass war in der ersten Halbzeit bei der “Notbremse” so und auch in der Elfer-Situation. Aber auch bei einigen anderen Szene, wo er es immer wieder geschafft hat sich Vorteile zu verschaffen, den Ball zu erlangen und den Verteidiger auch noch hinter sich zu halten. Eine Top-Qualität die er in dem Bereich hat!

deathwing

Wegen den Elferszenen - wenn sich selbst Experten uneinig sind sollten wir es einfach dabei belassen und akzeptieren das der Pole die ned gegeben hat. Und ja das Spiel HÄTTE da eine Wendung machen können wenn wir da früh zur 2.HZ das 1:2 machen. Unterm Strich wirkte RS aber das ganze Spiel über sehr abgebrüht und daher stelle ich das doch in Frage ob die nochmal wirklich in Bedrängnis gekommen wären.
Viel mehr sauer stimmt mich nach wie vor die verschlafene 1.HZ. Es ist menschlich wenn du nach CL-Abenden vielleicht in der Liga die eine oder andere Partie einstellungstechnisch nicht so auf der Höhe bist. Aber das in der CL einige mehr oder weniger nicht am Platz sind weil sie scheinbar mental keinen Zugriff zum Spiel finden ist bedenklich.
Wenn sich einige für Höheres berufen fühlen müssen sie sich eigentlich in der selben Sekunde selbst hinterfragen ob es für eine Top 5 Liga reicht. Das Spiel gestern ist dann irgendwo der Beweis das es scheinbar nicht reicht.
Im Speziellen spreche ich da Kjaergaard und Solet an. Ok Solet ist halt jetzt schon seit mehr als 2 Jahren Stammspieler und EIGENTLICH Leistungsträger und wäre eigentlich schon im Sommer überreif für einen Wechsel gewesen. Bei Kjaergaard sehe ich das irgendwie überhaupt nicht wie der sich in einer Top 5 Liga durchsetzen soll.

PS: Ja Lob an Struber das er a) personell so reagiert hat und b) scheinbar auch verbal die richtigen Worte gefunden hat. Wäre halt schön wenn er in Zukunft solche Maßnahmen nicht mehr so häufig machen muss denn dann müsste er sich dann auch gleich hinterfragen.

https://www.laola1.at/de/red/fussball/champions-league/news/struber-angefressen---haben-es-den-basken-zu-leicht-gemacht-/

mmh1

deathwing die verschlafene 1.HZ

können wir uns darauf einigen, dass es hauptsächlich an der Stärke des Gegners lag!?

(wir sind ja auch nicht irgendwer und Real wusste ganz genau, was sie wie machen mussten um uns zu knacken!)

deathwing Lob an Struber das er a) personell so reagiert

hab mir zu Beginn von Hz2 gedacht: wow, mutig - dieser 3er-Wechsel!

Ultimate84

deathwing Wegen den Elferszenen - wenn sich selbst Experten uneinig sind sollten wir es einfach dabei belassen und akzeptieren das der Pole die ned gegeben hat

danke 🙏

deathwing

mmh1 önnen wir uns darauf einigen, dass es hauptsächlich an der Stärke des Gegners lag!?

(wir sind ja auch nicht irgendwer und Real wusste ganz genau, was sie wie machen mussten um uns zu knacken!)

Das ist schon richtig. RS ist mit ziemlicher Sicherheit das schwierigste Los im 4er Topf war. Die spielen in einer Top 4 Liga auch heuer sehr gut mit und vor allem ist deren Spielausrichtung Gift für uns. Die haben das ohne Zweifel sehr sehr gut gemacht und verdient gewonnen. Aber wir haben es Ihnen auch zu leicht gemacht in HZ1. Wenn du der Kugel quasi fast nur hinterher läufst, kaum in die ZKs kommst und bei eigenem Ballbesitz so unsauber bist kannst den Gegner halt zwangsläufig auch richtig gut ausschauen lassen.

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