Fazit Herbst

Plumbs · 2020-12-20T16:51:39+00:00

Ups and downs. Viele geile Spiele, einige wenige miese. Mancher Spieler ist zu schwach, der Kader zu dünn. Besonderes Augenmark darf in der Analyse darauf ge...

Spiderman

War schon lange nicht mehr so schwer, ein Fazit zu schreiben.
"Jede Medaille hat 2 Seiten" trifft aktuell wohl mehr denn je zu.

Seite: Man überwintert als Erster, ist im Cup souverän ins VF eingezogen und hat in der CL mit den ganz Großen zumindest mitgehalten, ...
Seite: Man ist national nicht mehr klar die Nummer 1, hat teilweise wirklich erschütternde Leistungen gebracht, man kassiert so viele Tore wie schon lange nicht mehr, viele Spiele waren sehr unattraktiv, man erkennt offensichtlich fehlende Qualität, man hat es in der CL trotz guter Leistungen sehr wenige Punkte geholt, ...

Ich sage es vorweg: Ich bin absolut kein Fan von dem System, das Marsch spielen lässt, wenngleich natürlich einige geile Spiele dabei waren. Die defensive Anfälligkeit nicht in den Griff zu bekommen zeigt für mich aber, dass es mehr an der Spielweise, als an den Spielern selbst liegt. Dazu kommt für mich, dass Marsch leider sehr lernresistent ist. Es wurden Dinge, die augenscheinlich nicht funktionieren, immer und immer wieder versucht. Bestes Negativbeispiel ist für mich das Sturmduo Berisha-Daka. Offensiv am stärksten waren wir in der Zeit, als Daka verletzt war; damit will ich nicht über seine Qualität urteilen, sondern über seinen Einfluss auf die Mannschaft. Viel zu viele Mitläufer werden herumgeschleppt und es macht nicht den Anschein, als würde man ernsthaft nach externen Verbesserungen suchen. Meiner Meinung nach braucht man auch als Ausbildungsverein des Öfteren Transfers ala Junuzovic; in unserem Fall vor allem zur Stabilisierung der Defensive (also entweder auf der IV oder auf der TW-Position).
Zum Abschluss: Ich glaube trotzdem, dass wir uns im Frühjahr national wieder durchsetzen werden, aber es wird dieses Mal wirklich eine enge Kiste.

chrikue

Spiderman

Sehe das ähnlich - für mich gibt es 2 absolute Kritikpunkte.

System von JM:
Ich habe das Gefühl er steht am Platz und schaut nach vorne, alles hinter der Mittellinie interessiert ihn nicht. Man hat auch gesehen, dass letzte Saison noch das Rose System funktioniert hat und wir dadurch auch besser gestanden sind.
Wir spielen teilweise Harakiri und deswegen ist unsere Hintermannschaft so verunsichert und da kommen wir zum
Punkt:
Unsere IV wird von allen Seiten im Stich gelassen, d.h. der Angriff schaltet sich nicht ausreichend in die Verteidigung ein, das zieht sich durchs ganz Feld und die IV schauen, auch durch das starke Aufrücken, dann ziemlich sinnlos drein. Wenn einmal die IV alles richtig gemacht hat dann fällt ein 0815 Schuss aufs Tor und unser Tormann schüttet sich an. Das meine ich mit "von allen Seiten". Sowohl von Vorne als auch von Hinten bekommen unsere IV keine Unterstützung und das zerrt an den Nerven. Ein Ramalho kann damit noch umgehen, aber bei Ongi und Wöber sehe ich da schwarz.

Aus meiner Sicht muss die Spielausrichtung mit etwas mehr (vielleicht eine Vierteldrehung der Stellschraube oder "a Eitzerl" wie man so schön sagt) Augenmerk auf die Defensive gelegt werden - das wird schwierig mit JM.
Und wie eh schon einige bzw. alle geschrieben haben, wir brauchen einen gescheiten 1er im Kasten - einen der Souveränität ausstrahlt und bei dem die IV sich denkt, egal was wir machen der "1er (sicher nicht Cic)" rettet uns.

Raiden123

Plumbs mit einer engen MS.

Bin ich mir nicht so sicher. Bei den direkten Duellen haben wir meistens gut ausgesehen und Sturm, Rapid, WAC und LASK werden sich gegenseitig die Punkte weg nehmen.

morinas

Folgende Baustellen sehe ich nach dem Herbst im Kader:

TW: Dazu muss man nichts mehr sagen.
IV: Das Potential der Spieler sollte locker für die Liga reichen. Warum die Defensive und vor allem ein bestimmter IV so schlecht spielen, muss aber hinterfragt werden. Eigentlich sind unsere zwei Co-Trainer Defensivspezialisten. Deshalb muss man die zwei auch hinterfragen. Sie sollten in der Lage sein, die Mannschaften hinten zu stabilisieren.
LV Backup und längerfristiger Ulmer Ersatz: Auch ein altbekanntes Problem.
Szobo Ersatz. Offensiv kam bis auf Szobo leider auch nicht viel. Hoffentlich schaffen wir es in der Rückrunde noch Tore zu schießen.

Ultimate84

Bei all der Defensivproblematik finde ich halt spannend, dass JM unter Rangnick als Co Trainer genau für den Bereich zuständig war und RBL nachhaltig besser gestanden ist in der Zeit. Die Saison davor war das noch ziemlich harakiri.

Darum verwundert es doch, dass das bei uns noch nicht gelungen ist. 2 mögliche Erklärungen:

die Spieler verstehen nicht, was der Plan ist oder
einige Spieler sind individuell zu schlecht, um so eine Art Fussball spielen zu können. Und da meine ich nicht nur die Abwehr, sondern das ganze Team als Kollektiv.

Auf jeden Fall sollte der Fokus aber darauf lieben, denn ohne Szobo fehlt uns der beste Offensiveinfädler, es wird also entscheidend sein die Anzahl der Gegentore drastisch zu senken. Ich rechne nämlich aufgrund der kurzen Vorbereitung, dass Leute wie Aaronson und wer sonst noch kommt halt mindestens bis Sommer brauchen werden.
International ganz zu schweigen, wenngleich wir da komischerweise in München, in Moskau und auch gegen AM viel besser gestanden sind und nicht sonderlich viel zugelassen haben aus dem Spiel. Das sollte einfach die Basis sein, gegen den WAC nach dem 2:2 war mir das persönlich nämlich auch wieder viel zu offensiv und hirnlos. Die Strafe folgte dann wiederum umgehend.

Mit einem Punkt hätte ich beispielsweise auch leben können gestern, es spricht zwar für die Truppe dass man dann noch unbedingt gewinnen will, aber nicht zu Lasten der Defensive.

mbonheur

Meine These ist, dass wir defensiv gar nicht so schlecht stehen. Das unterstreicht ja auch die Statistik bei den erhaltenen xG und zB die bildliche Ausführung von Buscemi beim WAC-Gegentor.

Nur ist die Qualität mancher Einzelspieler leider nicht ausreichend, weshalb die Chancen des Gegners praktisch alle reingehen und man es schafft bei Überzahl in der Defensive trotzdem mit zwei Pässen ausgehebelt zu werden.

Ein richtiger TW und ein guter zweiter IV, und es würde schon weit besser aussehen.

Besser geht immer, aber Situationen, wo wir komplett offen sind und der Gegner uns in Überzahl überrennt, sind eigentlich eher die Seltenheit.

HunglikeHodor

mbonheur Ein richtiger TW und ein guter zweiter IV, und es würde schon weit besser aussehen.

Bin voll bei dir, und ich glaub wirklich, dass der zweite IV nicht einmal so gut sein müßte, nur eben System-affin. Wir würden mit jedem der 3 LASK IV besser performen als mit Wöber, vor allem mit Trauner, mMn zumindest.
Und damit ich nicht falsch verstanden werde - das heißt nicht, dass man einen der LASK IV holen soll.

Trotzdem ist Cic die Wurzel allen Übels und sollte dies die absolute Prio sein im Winter.

Buscemi

International hat man für mich das Maximum des Leistungsniveau erreicht.
Mit den Qualitativen und Quantitativen Voraussetzungen geht fast nicht mehr.
Bessere Voraussetzungen sind für RBS nur schwer darstellbar bzw. kaum planbar.
National: Weil man bei Punkt 1 das Level gesehen hat doch eine ernüchternde Bilanz.
Ergebnisse sind annehmbar aber die Häufung von unkonzentrierten Spielen und
Selbstfallern bringt einem zum Nachdenken.
Die MS führt wie jedes Jahr nach wie vor nur über RBS.
Wie auch in einigen Saisonen davor wünscht man sich aber ein dominanteres Salzburg.
Klar wenn man die 80 min gegen Bayern gesehen hat und dann mit derselben Erwartung das Spiel gegen Sturm, Admira,… da kommt man in Zweifel.
Es gab immer Erklärungen dafür. Rotation, Kaderumbau usw.
Gerade im Frühjahr hat man gesehen das, wenn der Fokus aller Beteiligten auf eine starke Teamleistung liegt es nach wie vor sehr schwer für die Gegner wird.
In der Herbstsaison waren die üblichen Schwankungen wegen Rotation, Systemwechsel,
Mehrfachbelastung usw.
Zu Ende der MS hat man aber den Fokus wieder auf Ergebnis, MS und Automatismen gelegt.
Und gerade da ist das Spiel gegen den WAC sehr ernüchternd.
Mit 1. Panier, klarer Ergebnisvorgabe, Automatismen gelingt es nicht besser zu verteidigen.
Kader: Ich ging im Sommer davon aus das der Kader ausreichend ist für MS und internationale Auftritte (eher EL)
Irgendwie stimmt das auch noch aber was ich zugeben muss ist das man sehr wenig Entwicklung in der Breite sieht.
Für Schritte nach vorne fehlt es an Qualität.
Ausnahme LV den wünsche ich mir schon seit Jahren.
Alle anderen Baustellen wurden schon erwähnt, Großteils deckt sich das mit meiner Einschätzung.
TW wenn man mehr will ja, für MS reicht auch Stanko
IV das kann sogar in der MS zu wenig sein. Da Ramalho auch nicht jünger wird liegt es auf der Hand hier in den nächsten Monaten ordentlich Potential aufzubauen.
Für eine Variantenreicheren Spielplan sollte man wieder Spieler im Kader haben die sich an der Linie wohl fühlen.
CF wird uns zeigen wie man das seitens des Vereines sieht.
Trainer. Bin nach wie vor davon überzeugt das ein Trainer wie JM absolut ausreichend ist um RBS so zu führen wie man das sich selbst und auch der Verein wünscht.
Er macht Fehler und ist genau so wie die Spieler in einer Entwicklungsphase.
Solange er die Phasen der Schwäche kurzhält und in den Entscheidenden Phasen das Team wieder an den Plafond führt muss man nicht an ihm Zweifeln.
CL-Quali, CL Gruppe, Cup, direkte Gegner in der MS es gelang ihm immer wieder
gute Ergebnisse und oder Leistung zu fördern.
Spielidee ist eine Vereinsvorgabe und auch gut so.
Bringt natürlich Probleme im defensiven Verbund, international wird das immer die Achillesferse sein aber für mich Alternativlos.
National sollte es nicht zum Problem werden, was aber diese Saison nicht so klar zu erkennen ist.
System, da finde ich den Zugang von JM in Ordnung. Er versucht Flexibilität in den Spielern und in den Systemen zu verankern.
Gerade (bis auf WAC) zum Ende der Saison war man in den wichtigen Spielen mit einem relativ fitten Team am Platz.
Spieler, da kommt bei mir das leichte Gefühl auf das eine gewisse Sättigung auftritt.
Für mich die schlimmste Entwicklung.
Die Entwicklung der Spieler ist immer ein zentraler Punkt bei der Bewertung.
Berisha wiegt da viel auf, ansonst eher Überschaubar.
Camara hat sicher noch einmal einen Schritt nach vorne gemacht.
Adeyemi und Koita würde man gerne schon weitersehen.
Solet nicht zu bewerten.
Koop. Spieler eher unbewertbar oder mau.
Für mich eine Halbsaison in der man international mehr als gut performt hat.
Die Ziele sind weitgehend erreicht worden.
Ein großes Aber wird wohl jeder sehen.
Auch wenn die Bilanz der erreichten Vorgaben sehr gut ausfällt, es gibt schon Entwicklungen wo man nicht versäumen darf denen Entgegen zu arbeiten.
Defensive und Kader Qualität in der Breite.

SchonLangeDabei

Vielleicht braucht Wöber nur ein Nasenpflaster?!

Wuschal

Einsteiger

Ich war sehr erfolgreich und habs geschafft ins einzige CL Spiel einen Flachmann reinzuschmuggeln. Bin somit sehr zufrieden.
Sportlich entwickelt sich die Mannschaft gut, der Einbruch zum Ende ist der Überspielung geschult. Im Frühjahr wird alles niedergemäht, ich rechne mit Meistertitel und EL-Halbfinale.

Im April gibts ein Stadion Comeback nach erfolgreicher Impfung, bis dahin: Bleibt´s gsund!

detlef

Cup:
Alles auf Schiene und die Grünen rausgeschmissen. Mehr geht nicht.

International:
Endlich den Fluch der Qualifikation beendet. Gegen Athletico und Bayern durchaus brav mitgespielt, am Ende konnte nichts Zählbares herausgeholt werden. Gegen die Russen zumindest den dritten Platz verteidigt. Wenn man defensiv ein bisschen besser gestanden wäre und auch ein “richtiger” Tormann spielen würde, dann hätte man vielleicht mehr Punkte holen können.
Aber das ist natürlich hättiwari.

Bundesliga:
Manchmal Hui, manchmal Pfui. Unspiel im Herbst eindeutig in der Südstadt. Im Frühjahr muss man dann in der Bundesliga konsequenter agieren, sonst schenkt man wieder sehr viele Punkte her.

Wuschal

Waldherr

Also eigentlich kann ich unter diesem Herbst ein zufriedenes Fazit stellen: Fußball ist ein Ergebnissport. Fazit: CL-Quali geschafft, im Cup weiter, in der Bundesliga nach 11 Runden ganz vorne, in der setzungstechnisch härtesten Gruppe der CL das Soll geschafft!

Ich erinnere nur daran, dass wir letzte Saison vor der Punkteteilung dann sechs Punkte auf den LASK Rückstand hatten.

Dass wir im Vergleich zur Konkurrenz auch immens viele Nationalspieler haben, darf auch nicht vergessen werden. Der Aufwand war enorm in diesem Herbst.

Die Konkurrenz wird auch klar besser - das sieht man auch in den wiederholt starken Ergebnissen mancher Vereine international.

Nichts für ungut, ich sehe auch Verbesserungspotentiale aber man muss auch sehen, dass wir nicht allzu schlecht dastehen.

Waldherr

Waldherr "Glücklich" wäre ich gewesen, wenn man z.B. Atléti geknackt hätte. Man hat enorme Anstrengungen unternommen, um mit Bayern und Atléti mitzuhalten. Drum ging auch so manche Niederlage in der Liga einher.

(Man sehe sich an, wann die Verlustpunkte in der Liga passierten...)

seas397

Leider etwas spät, dafür mit genügend Distanz zum Geschehenen:

Beginnen wir mal mit dem Positivsten: Die CL Quali wurde erstmals aus eigener Kraft geschafft. Weiters überwintert man als Tabellenführer, ist im Cup weiter und hat ua schon die Schimmligen eliminiert.
Kommen wir aber zu den Spielern die positiv zu erwähnen sind:
1)Szobo: er ist einfach ein traumhafter Kicker und ihm beim Spielen zusehen zu dürfen ein Traum. Er hat jedes Spiel gespielt und in jedem gekämpft bis zum Umfallen. Er hat es in nicht einmal einem Jahr geschafft eine seiner größten Schwächen, in eine seiner Stärken umzuwandeln. Er war immer einer der besten Spieler am Platz auch wenn bei seinem Potential teilweise noch mehr drinnen gewesen wäre. Aber das ist Jammern auf allerhöchstem Niveau. Machs gut Szobo, dich werden wir noch stark vermissen. Und danke nochmals für das geile Spiel gegen Rapdi im Cup ❤️

2) Andre: absolutes Bollwerk hinten und derzeit mit großem Abstand unser bester IV. Hätte ich nicht für möglich gehalten, dass er nochmals so in Form kommt. Schöne und genaue Pässe von hinten raus, auch mal gute Vorstöße, sehr gutes Stellungsspiel, mMn auch wieder etwas spritziger geworden, dazu kaum Fehlpässe. Diese Leistung bitte bis zum Frühjahr konservieren!

3)Rass: in den wichtigen Spielen war er da. Unglaubliche Lauf- und Kampfbereitschaft. Hat unsere rechte Seite mitm Andre dicht gehalten. Auch Offensiv traut er sich jetzt mehr zu und trotzdem bleibt er hinten konsequent. Bin sehr positiv überrascht.

4) Mergim: hat mich am allermeisten überrascht. Ich hätte für ihn ehrlich gesagt keinen Platz im Kader gehabt, aber er hat sich va im Kopf extrem weiterentwickelt. Endlich kann er seine Kaltschnäutzigkeit und Technik zeigen. Er ist förmlich explodiert. Harmoniert perfekt mit einem "Leichtathleten" an seiner Seite. Großer Gewinner des Herbstes.

5) Luka: er hat es geschafft einen Oku und Ashi innerhalb kürzester Zeit aus dem Spieltagskader zu spielen. Hat unglaubliches Potential, kann es aber noch nicht immer abrufen. Ihm muss man noch Zeit geben, aber der Start war mal sehr vielversprechend.

Leider wirds ab jetzt schwierig Spieler wirklich positiv zu bewerten. Camara und Koita noch am ehesten, aber aufgrund der Geschichte (bei Camara der Geschichten) abseits des Platzes kann ich mich zu keiner positiven Nennung durchringen...

Kommen wir zu den negativen Punkten:
Das Defensivverhalten bis zum Rückspiel gegen die Bayern. Ja was soll man dazu eigentlich sagen. Unter aller Sau triffts wsl am Besten. In der Hoffnung, dass man es jetzt endlich geschafft hat dieses Verhalten abzulegen, breite ich darüber mal den Mantel des Schweigens aus...

Die Chancenverwertung in wichtigen Spielen. Absolut unzureichend. Gegen Lok hätte man gewinnen müssen bei den Chancen, den Bayern noch mehr Buden machen und über das Athleti Spiel red ich nicht mehr. Da werd ich nur wieder aggressiv. 😅

der "zweite Anzug" wenn er mal spielen durfte. Das war in keinster Weise Werbung in eigener Sache. Während man sich die Jahre davor freuen konnte diesen Jungs mal länger auf die Füße schauen zu können wars dieses Jahr ein Graus. Ich denke man wird die richtigen Schlüsse ziehen, wer zumindest mal vorübergehend den Kader verlassen muss. Einigen hilft nur noch eine (zumindest temporäre) Luftveränderung.

Spieler die negativ zu erwähnen sind:

1) Cic: Gründe sind bekannt und auch ausreichend diskutiert worden. Ich belass es mal dabei.

2)Maxi: viel zu viele Fehler. Dazwischen oft ganz ordentlich, aber auch diese Leistungen verhaut er sich mit seinen Böcken. Da erwarte ich mir eine ziemliche Leistungssteigerung.

3)Andi: er ist keine 20 mehr, und man merkt es ihm immer öfter an. Seine Defensivarbeit war in den ersten internationalen Spielen unser Sargnagel. Er ist immer viel zu weit aufgerückt und konnte diese Lücken in keinem Fall mehr schließen. JM hat seiner Rolle ja später viel defensiver ausgelegt. Das passt jetzt besser, auch für sein Alter. Hoffentlich bald wieder da, wir brauchen ihn trotzdem dringend.

4) Oku und Ashi: haben fast nie das gezeigt was sie eigentlich können (sollten). Die beiden sind mit 23 (Ashi) und 24 (Oku) für Salzburger Verhältnisse auch nicht mehr die Jüngsten. Gerade Oku hat sich ja nicht mal körperlich iwie weiterentwickelt. Bei Ashi zwar immer mal wieder gute Ansätze, aber trotzdem zuwenig. Bei Ashi könnte aber eine Leihe Sinn machen. Oku wirds wohl auch damit nicht mehr schaffen.

Das sind die Punkte und Spieler die man mMn nach sowohl positiv als auch negativ hervorheben sollte.

in diesem Sinne wünsche ich uns allen ein besseres und erfolgreicheres Frühjahr 2021, als es das Letzte war. 😀

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