FC Salzburg Europacup 2021/22

barracuda Siehe 1 Post weiter oben

Früher hatten wir ja auch oft einige Quali-Runden dabei wo es immer ein bisschen was zu erben gab. Dazu die tollen Gruppenspiele..... ich meinte das ja auch ernst dass es in der EL für uns leichter war die Punkte zu machen.
Um da dran zu bleiben müsste man wirklich auch in den CL Gruppen mehr Punkte machen bzw. auch mal 1 oder zwei KO Runden überstehen.... aber da schauts halt momentan eher Mau aus.

Mitchell Ich hätte da noch zwei Fragen, A: Wie viele Punkte brauchen wir zur neuen Saison ungefähr um in den zweiten Topf reinzuhüpfen?

Lässt sich schwer genau sagen. Es kommt darauf an, wer sich für die CL qualifiziert. Als schnellen Vergleich diese und vergangenen 2 Saisons die Punkte und Klubwertung-Platzierung des "schlechtesten" Topf-2-Klubs:

2020: 69,5 Punkte, Ajax, Platz 21
2019: 68 Punkte, Benfica, Platz 21
2018: 64 Punkte, AS Roma, Platz 21

Die Regel scheint also Platz 21 zu sein

Die Jahre davor wurde beim Klubkoeffizient noch 20% der Länderwertung draufgepackt, kann man also schlecht vergleichen, weil da Klubs aus Topligen, auch wenn sie selbst weniger Punkte als Klubs aus schlechteren Ligen geholt haben, trotzdem besser platziert waren. Hat sich zum Glück für uns geändert. Da schau ich jetzt nicht genau nach, weil man jeweils schauen müsste, was damals der Länderanteil war usw.

Wenn sich aus den Top-Ligen Klubs mit niedrigerem Klubkoeffizient qualifizieren, ist das gut für uns. Nur Meister sollten sie dann nicht werden, weil dann wandern sie in Topf 1 (Topf 1 sind CL-, EL-Sieger und die Meister aus den Top 6 Ligen) und nehmen uns sozusagen Plätze in der "Leiter" weg.

Grundsätzlich würde ich sagen: an/um die 70 Punkte sollte man schon haben, je mehr desto besser natürlich.

Mitchell Und B: Falls wir wirklich die überragende Saison spielen und uns den zweiten Topf holen, wie stehen die Chancen, dass wir im Jahr danach 2023/2024 auch noch in Topf 2 bleiben? Weil da fällt ja dann mit Abstand unsere stärkste Saison heraus mit 21 k. Das wird uns glaub ich wieder etwas weiter zurückwerfen, sofern die nächsten zwei Jahre nicht in eine ähnliche Kategorie fallen.

Kommt darauf an. Holen wir nächste Saison so viele Punkte, damit wir die Saison darauf in Topf 2 wären, und in dem Jahr, wo die 21 Punkte wegfallen, diese Saison mit einem ähnlich tollen Lauf kompensieren können, dann schon. Ist eher unrealistisch, aber nicht ganz unmöglich. Hängt gänzlich davon ab, wie gut wir in den nächsten Jahren international sind.

Wir können nächstes Jahr und weiter auch sehr schlecht unterwegs sein und wir widmen uns ganz anderen Themen was ich natürlich nicht hoffe.

Ich hab mir mal die aktuelle Lage zwecks CL und Topfeinteilung angesehen. Ja, wir sind noch nicht Meister, aber der 2. Platz berechtigt auch zur CL-Quali und dieser ist uns nur im absoluten und unwahrscheinlichen Extremfall zu nehmen.
Ich weiß, es ist jetzt viel hätti-wari, möchte trotzdem die Lage beschreiben.

So sieht es momentan aus:

Uns würden im Falle einer Qualifikation nach aktuellem Stand also 2 Plätze auf Topf 2 fehlen.

Es gibt mehrere Szenarien, die es doch möglich machen würden und manche, die die Wahrscheinlichkeit verringern.

Ich fang mal so an:

Der Topf 1 wird ja von den Meistern der Top-6-Ligen und den CL- und EL-Siegern gebildet. Im Falle der kommenden Saison ist es so: Sollte der CL-Sieger auch Meister sein, geht ein Topf-1-Platz an den Meister von Land #7, also Russland mit Zenit St. Petersburg, die einen geringeren Koeffizienten als wir haben und schon fix CL spielen werden. Sollten wir uns also nicht wünschen.

• Diesbezüglich wäre Manchester City also kein CL-Wunschsieger aus unserer Sicht, weil sie schon so gut wie Meister sind.
• CL-Sieger Chelsea wäre gut, wenn sie auch in der Liga unter den Top 4 bleiben. Wenn sie nicht unter die Top 4 in der Liga kommen, dann nicht. Erklärung dazu weiter unten bei der Premier League.
• CL-Sieger Real, die schon fix CL spielen werden, wäre am besten, sofern sie nicht Meister werden.
• Im Idealfall gewinnt PSG nicht die CL, wird aber französischer Meister. Werden sie CL-Sieger und Meister, rückt Zenit in Topf 1. Werden sie Meister und gewinnen nicht die CL, sondern Real als nicht-Meister, dann würden wir einen Platz gut machen, sofern Lyon nicht 2. wird. Ebenfalls, wenn nach aktuellem Stand Chelsea die CL gewinnt und unter den Top 4 Englands bleibt.

In der Europa League wäre Manchester United der ideale Sieger für uns in dieser Hinsicht. Haben den CL-Platz so gut wie sicher, den höheren Klubkoeffizient und werden nicht Meister. Verhindern also Zenit in Topf 1 damit.
Die anderen drei Klubs haben über die Liga keine Chance mehr auf die CL, daher ist es auch egal, ob sie den höheren oder niedrigeren Klubkoeffizient haben und in Topf 1 landen. In dem Fall würde Frankreichs 3. in die CL-Quali im "Ligaweg" müssen (in der oberen Grafik wird von EL-Sieger ManUnited ausgegangen, die ist nicht von mir). Werden in dem Fall PSG (als nicht-CL-Sieger) oder Lyon Dritter, sollten sie in unserer Hinsicht in der CL-Quali ausscheiden

Für uns relevante aktuelle Stände in den Ligen und was gut oder schlecht für uns wäre

Premier League

Gut für uns wäre, wenn Leicester City (geringerer Klubkoeffizient als Salzburg) in den CL-Rängen bleibt. Um einen Platz zur aktuellen Lage gut zu machen, wäre noch besser, wenn West Ham (auch geringerer Klubkoeffizient) unter den Top 4 landet und Chelsea verdrängt. Einen Platz um Topf 2 würden wir verlieren, wenn Tottenham oder Liverpool statt Leicester oder West Ham die Top 4 erreichen.

Restprogramm:
Nachtrag 34. Runde:
Manchester United - Liverpool

35. Runde:
    Leicester City - Newcastle United
    Manchester City - Chelsea
    West Ham - Everton
    Leeds - Tottenham
    Liverpool - Southampton

36. Runde:
    Manchester United - Leicester City
    Chelsea - Arsenal
    Brighton & Hove - West Ham
    Tottenham - Wolverhampton
    West Bromwich - Liverpool

37. Runde:
    Chelsea - Leicester City
    West Bromwich - West Ham
    Tottenham - Aston Villa
    Burnley - Liverpool

38. Runde:
    Leicester City - Tottenham
    Aston Villa - Chelsea
    West Ham - Southampton
    Liverpool - Crystal Palace

In Spanien sind die CL-Tickets bereits vergeben. Atlético, Real, Barcelona und Sevilla haben einen höheren Klubkoeffizient als Salzburg.

Deutsche Bundesliga

Wolfsburg, Frankfurt und Leverkusen haben einen kleineren Klubkoeffizient als Salzburg. Die Devise lautet also: Hauptsache Dortmund nicht in die CL.

Restprogramm:

32. Runde:
    VfL Wolfsburg - Union Berlin
    Borussia Dortmund - RB Leipzig
    Eintracht Frankfurt - FSV Mainz
    Werder Bremen - Bayer Leverkusen

33. Runde:
    RB Leipzig - VfL Wolfsburg
    FC Schalke 04 - Eintracht Frankfurt
    FSV Mainz - Borussia Dortmund
    Bayer Leverkusen - Union Berlin

34. Runde:
    VfL Wolfsburg - FSV Mainz
    Eintracht Frankfurt - SC Freiburg
    Borussia Dortmund - Bayer Leverkusen

Am Samstag drück ich also RB Leipzig gegen Dortmund die Daumen und Bo Svenssons Mainz soll gegen Dortmund gewinnen, die anderen Partien aber verlieren

Serie A

Atalanta, AC Milan und Lazio haben den kleineren Klubkoeffizient als Salzburg. Napoli und Juventus den höheren. Für uns schlecht wäre also, sollte Napoli den AC Milan oder Atalanta aus den Top 4 verdrängen. Im Idealfall in dieser Hinsicht verdrängt Lazio noch Juventus aus den Top 4, damit wir einen Platz Richtung Topf 2 gut machen.

Restprogramm

35. Runde:
    Parma - Atalanta
    Juventus - AC Milan
    Spezia - Napoli
    Fiorentina - Lazio

36. Runde:
    Atalanta - Benevento
    Sassuolo - Juventus
    Torino - AC Milan
    Napoli - Udinese
    Lazio - Parma

37. Runde:
    Genoa - Atalanta
    Juventus - Inter
    AC Milan - Cagliari
    Fiorentina - Napoli
    AS Roma - Lazio

Nachtrag 18. Mai:
Lazio - Torino

38. Runde:
    Atalanta - AC Milan
    Bologna - Juventus
    Napoli - Verona
    Sassuolo - Lazio

Ligue 1

In Frankreich haben nur PSG und Lyon einen höheren Klubkoeffizient. Das Idealszenario wäre PSG als Meister und nicht-CL-Sieger. Und einen Zweitplatzierten, der nicht Lyon heißt, sondern Lille oder Monaco. Am besten auch einer der beiden 3., und wenn Lyon 3. wird, dann in der Quali scheitern. So würde Salzburg wieder einen Platz in der "Leiter" aufsteigen.

Restprogramm:

36. Runde:
    Lens - Lille
    Rennes - PSG
    Reims - Monaco
    Lyon - Lorient

37. Runde:
    Lille - Saint-Etienne
    PSG - Reims
    Monaco - Rennes
    Nimes - Lyon

38. Runde:
    Angers - Lille
    Brest - PSG
    Lens - Monaco
    Lyon - OGC Nice

Portugal

Einzig der FC Porto hat den höheren Klubkoeffizient als Salzburg. Da der portugiesische Meister in Topf 1 ist, wäre Porto statt Sporting (niedrigerer Klubkoeffizient) als Meister für uns gut und würde uns einen Platz Richtung Topf 2 gut machen. Sonst Porto auf Platz 3 und sie scheitern in der Quali.

Restprogramm:

31. Runde:
    Rio Ave - Sporting CP
    Benfica - FC Porto

32. Runde:
    Sporting CP - Boavista
    FC Porto - Farense
    Nacional - Benfica

33. Runde
    Benfica - Sporting CP
    Rio Ave - FC Porto

34. Runde:
    Sporting CP - Maritimo
    FC Porto - Belenenses
    Vitória Guimaraes - Benfica

Von den restlichen Ligen hätte eventuell nur die Ukraine einen Einfluss auf Topf 2, wo Dynamo Kiew bereits als Meister feststeht und Schachtar Donezk aktuell auf Platz 2 steht, mit 4 Punkten Vorsprung auf den Dritten zwei Runden vor Schluss. Die spielen nächste Runde gegen den Tabellenletzten und in der letzten Runde auch gegen einen Nachzügler. Für uns gut wäre, wenn Schachtar (höherer Klubkoeffizient) in der Quali scheitern würde, damit Salzburg einen Platz auf Topf 2 gut macht.

Summa summarum

Um bei erfolgreicher CL-Qualifikation in Topf 2 zu kommen, wäre es gut für uns, wenn Manchester United die EL gewinnt und Manchester City die CL nicht gewinnt. Am besten wäre Real, wenn sie nicht Meister in Spanien werden und sonst Chelsea, falls sie auch unter die Top 4 in der Liga kommen.
Weiters bräuchten wir noch zwei gut zu machende Plätze. Das würde insofern gelingen, wenn Porto Meister in Portugal wird oder als 3.-platzierter Klub in der CL-Quali scheitert und auch Schachtar Donezk in der Quali scheitert. Alternativ Lazio den CL-Platz statt Juventus in Italien einnimmt oder West Ham statt Chelsea in England in die Top 4 kommt, wobei Chelsea in dem Fall nicht die CL gewinnen sollte und Leicester nicht aus den Top 4 fallen darf. Oder PSG wird Meister und gewinnt nicht die CL, mit Lille oder Monaco als Vize.
Gleichzeitig darf es wie beschrieben zu keinen Verschlechterungen für uns kommen. Weiters sollten in Frankreich nicht PSG (als 2.) und Lyon beide CL-Plätze erreichen und sollte einer davon 3. werden, sofern nicht Manchester United EL-Sieger wird und damit der Dritte Frankreichs in die CL-Quali muss, dann in der Quali scheitern.

Ja ich weiß, sehr unwahrscheinlich das ganze. Wollte die Lage für mich selbst aufarbeiten und dachte mir, ich teil es hier einfach gleich mit.

Hättiwari Ende.