LOSC - FC Salzburg 1:0 (Nachbesprechung)

aXXit · 2021-11-23T21:54:15+00:00

Wie gegen Wolfsburg, eigentlich komplett unnötige Niederlage 😭

detlef

Mund abputzen, weitermachen. Jetzt kann halt noch alles passieren. Auch, dass man trotz einer guten Ausgangslage Gruppenletzter wird.

Mo war auch gestern wieder einer der Besten. Nur mehr eine Frage der Zeit zwecks Abgang.

Chriti12

PatientZero Ich weiß nicht wie du das siehst, aber irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass die Spielweise einem Spieler wie Sesko nicht zugute kommt, da er verhältnismäßig oft den Flügel runtermaschieren und dann im 1v1 bestehen muss, anstatt in der Box zu sein und die Flanken zu verwerten.
Da würde ich gerne einmal so ein 4-3-3 mit Sesko im Zentrum und Okafor sowie Adeyemi auf den Flügeln sehen, die ihn mit Flanken füttern.

mmh1

Chriti12 Da würde ich gerne einmal so ein 4-3-3 mit Sesko im Zentrum und Okafor sowie Adeyemi auf den Flügeln sehen, die ihn mit Flanken füttern.

Geht's euch auch so, dass es viel mehr Situationen gab, wo Sesko am Flügel den Ball hatte und ER dann der Flankengeber gewesen wäre!?
(Dann wird Sesko ausgetauscht und wir beginnen auf den viel kleineren Ersatz zu flanken)

PatientZero

mmh1 Šeško ist der Stürmer, der sich am stärksten in den Spielaufbau einbringt, aber auch der Stürmer, den man am ehesten im Zentrum stehen haben will. Saudeppert. Erinnert an das Dilemma mit Patrik Schick: in Leverkusen pfui weil er nur Zielspieler sein soll, in der Nationalmannschaft hui, weil er viel eingebunden wird.

guggi

[gelöscht]
Nochmal, was bringen dir Entscheidungsspiele, die bereits verloren wurden? Was willst du dir davon kaufen?
Wäre deiner Meinung nach ein Gruppenverlauf mit Unentschieder-Niederlage-Niederlage-Sieg-Sieg deutlich schlechter gewesen als U-S-S-N-N?
Sich an den verlorenen Entscheidungsspielen aufzuhängen ist extakt genauso sinnvoll wie am verspielten Sieg am ersten Spieltag.

Ja ich sehe nicht den extremen Unterschied zwischen wir müssen zu Hause Atletico schlagen und wir müssen zu Hause gegen Sevilla punkten.

[gelöscht] Und was war das Jahr davor, das blendest halt aus...

Lustig, nachdem du zuvor genau das Gleiche gemacht hast und behauptet hast, man hätte es nicht selber in der Hand gehabt.

Ultimate84

guggi Ja ich sehe nicht den extremen Unterschied zwischen wir müssen zu Hause Atletico schlagen und wir müssen zu Hause gegen Sevilla punkten.

mische mich nur kurz in die Diskussion ein.
Aber das ist meiner Meinung nach doch ein Unterschied, immerhin MUSS Sevilla gewinnen, Atletico musste das beispielsweise nicht. Also wenn man so will, sind wir diesmal in der Rolle von Atletico.
Uns reicht ein X und je nach Spielverlauf muss Sevilla all in gehen, wir nicht.

Ein Gegner der offensiv spielen muss, kann uns durchaus in die Karten spielen und wenn Adeyemi dann Platz hat gegen die hüfsteife IV, wer weiß 🤔

Gegen Atletico damals waren wir zB 90min meiner Meinung nach die bessere Mannschaft, Szobo hat damals glaube ich eine 1000er versemmelt und gefressen haben wir ein selten dummes Standardtor nach einem Sinnlosfoul von Junuzovic nahe der Seitenlinie. Das 2:0 am Ende war dann schon irrelevant und völlig unverdient.
Also da sind wir auch primär an uns selbst gescheitert.

mmh1

guggi Entscheidungsspiele, die bereits verloren wurden?

Ich glaube @[gelöscht] Hauptaussage ist, dass wir bereits 2 Entscheidungsspiele hatten, bei denen wir es FIXieren hätten können.

und das war in den letzten Jahren nicht so: da hat es sich erst vor dem LETZTEN Spieltag ergeben, dass wir ein Entscheidungsspiel haben.

mbonheur

Ultimate84 völlig egal und auch völlig spekulativ, aber man könnte sagen, dass es nicht gut ist, dass Sevilla gewinnen muss. Ansonsten hätten wir uns gegenseitig ein Unentschieden zugeschoben und gut ist. Gegen Wolfsburg und Lille hätte auch ein Unentschieden gereicht und Ausgang ist bekannt. Im Endeffekt muss man es nehmen wie es kommt und ob etwas ein Vorteil ist oder nicht wird man sehen.

In zwei Wochen kann auch viel passieren. Vom Gefühl her hätte ich es besser gefunden, wenn Sevilla nicht gewinnen müsste. Die sind immer noch der beste Gegner mMn und werden uns somit nicht verschonen. Aber alles ist drin, bleiben wir optimistisch

nuss47

Buscemi Bin auch der Meinung, dass Spieler wie Diambou (möglicher Ersatz für Camara), Guindo für Ulmer, Maurits für Sucic, und Bernede unbedingt mehr Spielminuten brauchen! Um damit zu gewährleisten, dass die einfach bei Einwechslung sofort ins System passen.

guggi

mmh1 Ich glaube @Snowflake Hauptaussage ist, dass wir bereits 2 Entscheidungsspiele hatten, bei denen wir es FIXieren hätten können.

und das war in den letzten Jahren nicht so: da hat es sich erst vor dem LETZTEN Spieltag ergeben, dass wir ein Entscheidungsspiel haben.

nur sind wir jetzt NACH diesen Entscheidungsspielen

Mham

War eine verdiente Niederlage gestern. Bei Lille hatte man das Gefühl, dass die jederzeit einen Gang zulegen können. Wir haben leider bis auf 10-15 min in der ersten Halbzeit überhaupt nicht stattgefunden und keinerlei Gefahr ausgestrahlt. Unsere Mannschaft wirkte komplett leer.
Was mich etwas stört ist, dass in der Liga nicht mehr rotiert wird. Einige Spieler wirken einfach komplett überspielt (zB Seiwald, Aaronson, Kristensen). Ich würde mir mehr Spielzeit für Guindo, Bernede, Bernado, Diambou, Kjaergaard, Capaldo wünschen. Ein 0:0 gegen die Admira bringen diese Spieler auch zusammen.
Der zweite Punkt, der mich etwas stört, ist, dass wir keinen Plan-B haben. In jeder Partie wird einfach das 4-4-2 mit Raute runtergespielt. Einerseits sind wir dadurch extrem ausrechenbar und andererseits ändert Jaissle an diesem System auch nichts, wenn es nicht läuft (siehe Spiel gestern). Ich würde gerne mal ein 4-3-3 oder ein 4-2-3-1 sehen.
Ein Problem darüber hinaus ist, dass wir bei den offensiven Mittelfeldspielern mit Aaronson und Sucic viel zu dünn besetzt sind. Man kann zB die Aaronson Position nicht 1:1 ersetzen, weil man einfach keinen zweiten Zehner im Kader hat. Somit sind wir im Offensivspiel in jeder Partie auf Aaronson angewiesen. Da bräuchten wir mMn 2 Offensivallrounder mehr im Kader.

guggi

[gelöscht] Gut es macht also keinen Unterschied, ob ich 3 oder einen Breakball habe, und der letzte Breakball mit der falschen Hand gespielt werden muss.

VOR diesen drei Breakbällen würde es einen Unterschied machen, NACHDEM ich die ersten zwei schon vergeben habe bin ich doch trotzdem in der selben Situation. Wenn ich am Ende verliere, wird sich keiner Hinstellen und sagen "aber ich hatte immerhin 3 Breakbälle".

[gelöscht] Und ein Sieg ist das gleiche wie ein Unentschieden. Wieder was gelernt.

Hab ich nirgends geschrieben, aber gut, langsam wirds mir eh zu blöd und ich lass es bleiben.

DerLord

mmh1

guggi nur sind wir jetzt NACH diesen Entscheidungsspielen

Wirklich?

Ultimate84

mbonheur völlig egal und auch völlig spekulativ, aber man könnte sagen, dass es nicht gut ist, dass Sevilla gewinnen muss.

natürlich ist es völlig spekulativ, aber es ist halt schon ein Unterschied ob ich gewinnen muss oder ein X reicht, wenn ich beispielsweise in Rückstand gerate und dann nicht sofort Tür und Tor öffnen brauche, weil mir theoretisch ein eigenes Tor auch reicht. Auch psychologisch, würde ich meinen.
Dass Sevilla als abgezockte Truppe der vermutlich blödeste Gegner für so ein Unterfangen ist, egal was genau jetzt reicht oder nicht, ist aber leider völlig klar.

Psychologisch bitter ist es halt insofern, weil sowohl in Wolfsburg und gestern trotz nicht zwingend berauschender Vorstellung 2 Punkte absolut im Bereich des Möglichen gewesen sind. Das sollte sich hoffentlich im Kopf der Spieler nicht breit machen, weil eigentlich war schon alles so gut wie angerichtet.

9ine

An der Intensität hier herinnen sieht man ganz gut, wie astronmisch hoch die Erwartungen mittlerweile sind. Da wird nach einer unglücklichen 0:1 Niederlage auswärts gegen den Topf 1 Gegner gejammert. Und das obwohl man den AUFSTIEG in die CL KO Phase daheim mit einem Unentschieden fixieren kann. Muss man auch mal sacken lassen 👨🏻

guggi

9ine An der Intensität hier herinnen sieht man ganz gut, wie astronmisch hoch die Erwartungen mittlerweile sind. Da wird nach einer unglücklichen 0:1 Niederlage auswärts gegen den Topf 1 Gegner gejammert. Und das obwohl man den AUFSTIEG in die CL KO Phase daheim mit einem Unentschieden fixieren kann. Muss man auch mal sacken lassen 👨🏻

Kann man halt wenn man es darauf anlegt auch komplett konträr formulieren ohne massiv zu übertreiben:

An der Intensität hier herinnen sieht man ganz gut, wie extrem solche Leistungen mittlerweile schöngeredet werden. Da wird nach einer 0:1 Niederlage ohne wirkliche Chance auf ein Tor gegen den 12. der französischen Liga relativiert. Und das obowhl der 4. Platz und das AUSSCHEIDEN aus dem internationalen Geschäft noch möglich ist. Muss man auch mal sacken lassen

😅

mbonheur

Ultimate84 eh klar, aber man stelle sich vor, ein Unentschieden hätte Sevilla gereicht, so wie das anfangs geplant war 🧔🏻

Ich hätte schon das geschobene Unentschieden vor leeren Rängen vor mir gesehen 🤩🧔🏻

Aber glaube nicht, dass es uns besonders hilft im Sinne von "Sevilla muss aufmachen". Dafür sind die zu abgezockt und bei Rückstand hab ich aktuell auch wenig Hoffnung auf eine Aufholjagd ehrlich gesagt

Ultimate84

mbonheur Dafür sind die zu abgezockt und bei Rückstand hab ich aktuell auch wenig Hoffnung auf eine Aufholjagd ehrlich gesagt

dass ich mal optimistischer bin als du 😃 X im Kalender ist gesetzt

deathwing

mbonheur ch hätte schon das geschobene Unentschieden vor leeren Rängen vor mir gesehen 🤩🧔🏻

Die Schande von Wals-Siezenheim löst die Schande von Gijon ab - auch geil 👨👨🤐

Im Ernst sehe da auch keinen wirklichen Vorteil für uns das Sevilla gewinnen muss.

a) Wir können nicht wie andere Mannschaften auf Unentschieden spielen. Versuchen wir das "bewusst" so zu spielen fangen wir uns aufs Prinzip 2-3 Eiertore
b) Wenn Sevilla auf Grund der Ausgangssituation ca 30 Minuten Vollgas gibt, 1-2 Tore schießt ist die Situation gleich eine andere. Dann müssen wir nämlich schauen wie wir das wieder drehen und die können "verwalten" was die Spanier ja dann definitiv doch ganz gut können.

mbonheur

Ultimate84 für gestern hatte ich ein gutes Gefühl 🧔🏻

DerLord

mbonheur Hoffentlich hast du für die Sevilla Party ein schlechtes Gefühl🧔

PatientZero

mmh1 Ja, durch die schlechte Struktur bleiben dann nur mehr überlange Dribblings oder eben hohe Bälle. Es darf einfach nicht sein, dass sich keiner zwischen erster und zweiter Pressinglinie bewegt.

Eingespieltheit ist wichtig, aber in den Ligaspielen nach der Champions League kann man sehr wohl rotieren. Änderungen von CL auf BL:
nach Sevilla 3: Wöber->Piątkowski, Seiwald->Capaldo, Šeško->Adamu
nach Lille 3: Ulmer->Bernardo, Sučić->Capaldo, Okafor->Šeško
nach Wolfsburg 0
nach Wolfsburg 4: Wöber->Bernardo, Onguéné->Solet, Sučić->Capaldo, Adeyemi->Adamu
Aaronson, Camara, Kristensen sind nach jeder CL-Partie auch in der Liga gestartet, Ulmer, Seiwald und Adeyemi in 3/4 Fällen.

Wöber war gestern ausgezeichnet, Ulmer weit besser als erwartet, Onguéné und Kristensen dafür enttäuschend.

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