Cican Stankovic (AEK Athen)

sepp0815

Vielleicht versucht man es mal mit einer radikalen Lösung, Ilse und Cic ersetzen durch Eddie und Antosch.
Wobei ich keinen Stab über Ilse und Cic brechen möchte, sie sind sicher gut aber mMn nicht gut genug für die CL.

aesop_raconteur

Möchte Herbert Ilsanker nicht zu nahe treten, aber mir erschließt sich nicht ganz, welchen unserer Torhüter er in den letzten 15 Jahren wirklich besser gemacht haben soll. Hängt wohl auch mit dem ihm gestellten Spielermaterial zusammen.

Phistar

aesop_raconteur
Ilse seniors Anstellung hat mMn nichts mit seinen Fähigkeiten zu tun. Networking nennt man das Neudeutsch wohl.

GehtdiNixau

Boghossian
Dachte ich im Frühjahr auch - bei den Leistungen in jüngster Vergangenheit macht es bei Schlager mMn aber eher den Anschein, dass er, als der LASK sich im vergangenem UPO in einen tollen Lauf gespielt hat, auch eher auf der Erfolgswelle mitgeschwommen ist und eher über seinem normalen Leistungsniveau gespielt hat.
Besser als Cic? Ja
Deutlich besser um Kohle dafür locker zu machen? Eher nicht

Boghossian

GehtdiNixau
stimmt, im Frühjahr hat er nicht mehr so souverän performt, aber das hat keiner beim LASK. Das war schon eine Ausnahmesituation dort. Schlager ist vlt im Moment nicht um soviel über Stanko zu stellen, dennoch sehe ich bei ihm noch deutlich mehr Potenzial. Und auf seinen Lieblingsverein wird man vermutlich nicht im CL Playoff treffen.

Ultimate84

Also Walke, Gustafson und Gulacsi haben unter Ilse sen. ganz ordentlich performt bzw. mitunter sehr gut. Speziell Gulacsi hat einen relativ großen Sprung gemacht mMn.
Glaubt hier wirklich jemand, Stankovic ist deswegen Stankovic, weil der TM Trainer Herbert Ilsanker heisst?
Dinge wie Körpersprache und Ausstrahlung sind schwer trainierbar und ich möchte schon anmerken, dass sich Stankovic mit dem Fuß für seine Verhältnisse massiv verbessert hat.

Also in der Person HI sen.sehe ich als Außenstehender nicht das Problem ehrlicherweise, um das wirklich beurteilen zu können müsste man aber das TM Training über einen längeren Zeitraum beobachten. Ansonsten ist das alles sehr spekulativ.

Phistar

Ultimate84
Das Problem sehe ich auch nicht bei Ilse sen. Aber wennst ein kleiner Mensch bist, brauchst eben eine hohe Leiter, um eine Mauer zu erklimmen. Ilse ist aber höchstens ein Treppchen.

Glatze

jetzt ist dann aber Schluss mit Gustafsson mit 2 F...

mbonheur

Glatze deshalb hab ich immer Eddie geschrieben 🧔🏻

Ultimate84

Glatze sorry, is ausgebessert.War die Autokorrektur 😉

aXXit

Boghossian Würdest du wirklich dem Antosch einen Schlager vorsetzen? Bzw. Cic wegen Schlager stanzen? Ich glaube sowieso nicht, dass Cic wirklich umstritten ist oder extern Ersatz gesucht werden würde, aber wenn extern, dann würde ich schon hoffen, dass ein größeres Talent oder ein besserer "fertiger" Goalie kommt als Schlager.

Boghossian

aXXit najo man muss die Kirche schon im Dorf lassen. Nix gegen Antosch, aber der hat gerade einmal gegen Lafnitz und Amstetten gehalten. Wenn man in der CL mithalten will und auch um die ersten 2 Plätze mitspielen will, braucht man einen Goalie der gleich funktioniert. Das sehe ich auch bei einem Antosch nicht. Wär er ein so großes Talent, hätte man wohl kaum alle anderen Goalies verlängert.

Ultimate84

[gelöscht] Gulasci einfach noch extrem jung mit großem Potential. Da hat der gute Ilse also nicht viel machen müssen.

ich finde genau da hat Ilse sen. wohl seinen Beitrag geleistet, um den Gulacsi auf das nächste Level zu heben. Sonst wäre es einfach und die guten jungen TM würden keine Tormanntrainer brauchen, überspitzt formuliert 🤔

Bei Schlager stimme komplett zu!

aXXit

[gelöscht] Zurück nochmal zu Ilse sen., ich glaube schon, dass einer, der selber ein massiver Fliegenfänger war, nicht unbedingt der Beste auf der Position des TW Trainers ist.

Das seh ich nicht so. Denke sogar, dass es sehr sehr viele richtig gute Trainer gäbe, die es nicht schaffen, weil sie einfach zu schlechte Kicker waren und somit keine Lobby haben (grad in Ö).

Aber ganz generell gesagt, könnte man Ilse tatsächlich hinterfragen, denn das Juwel Cic bleibt seit Jahren stehen. Nicht nur auf der Linie, sondern auch in der Entwicklung.

Ultimate84

[gelöscht] Aber das ist so oder so eine akademische Diskussion, weil eben Ilse offenbar sakrosankt ist, der hat noch jeden Trainer überlebt.

ja, und dafür gibt es wohl Gründe. Bei der ganzen Professionalität im Verein glaube ich nicht, dass man einen Herbert Ilsanker aus Nostalgiegründen mitschleift. Dazu ist die Position des TM Trainers einfach zu wichtig.
Man kann aktuell wohl die TM Position generell hinterfragen, absolut. Aber der Herbert wäre nicht unser TM Trainer, wenn er eine komplette 0 wäre.
Ob eine Blutauffrischung nach so vielen Jahren mal gut tun würde, darüber kann man natürlich auch streiten.
Generell finde ich es in Zeiten wie diesen aber auch super, wenn man an solchen Leuten langfristig festhält. Diese Hire and Fire Mentalität nimmt eh Überhand, da ist der Ilse ein wohltuendes Gegenbeispiel und ich denke abschließend schon, dass man das auch rechtfertigen kann aus Vereinssicht und da alle näher dran sind als wir hier, wo wohl niemand ein TM Training verfolgt hat.

Iznogud

Ultimate84 Fakt ist allerdings schon, dass Salzburg zwar Spitzenklasse ist im Scouten und Entwickeln von Feldspielern - bei Torhütern hat das noch nie wirklich geklappt und die Letztverantwortung trägt hier wohl Ilse.

Löbliche Ausnahme war hier Peter Gulacsi, aber der kam ja auf Initiative von Hans Leitert.

aXXit

Boghossian Ja unabhängig von Antosch, dem man aber schon langsam auch mal eine Aussicht auf den nächsten Schritt geben könnte, würde ein Schlager halt einfach nix ändern. Cic oder Schlager, das ist wirklich wurscht.

Phistar

Boghossian
Laut Hegels Dialektik fehlt dir aber der empirische Faktor. Die Induktion ist daher nicht nachvollziehbar.

OK, warte, Fußballforumniveau: weil Antosch also großartig gegen kleine Gegner ist, ist er für große Gegner nicht bereit?! Sry aber das ist BS! Außerdem, woher willst denn einen CL Niveau Tormann bekommen? Glaubst, ein Goalie aus der deutschen BL will bei uns kicken?! 😂🤣🤣😂

Boghossian

Phistar also deine Logik verstehe ich auch nicht. Demnach ist der Torwart vom FC Wels (Josef Gruber) auch ein potenzieller Weltgoalie, weil er sich bis jetzt nur gegen kleine Mannschaften bewiesen hat, und man nicht weiß wie er sich gegen eine Messi schlägt?
Und ja ein Verein der jetzt regelmäßig CL spielt, National immer alle Titel abräumt, eine Top Infrastruktur besitzt und zudem eigentlich viel Geld auf der hohen Kante hat, ist auch für Spieler aus größeren Ligen interessant. Wenn man sich hat immer nur bei den Top Talenten umsieht wirds sicher schwer. Aber vlt tuts auch einmal ein 28-Jähriger. Der bleibt dann zumindest bis zum Karriereende

Phistar

Boghossian also deine Logik verstehe ich auch nicht. Demnach ist der Torwart vom FC Wels (Josef Gruber) auch ein potenzieller Weltgoalie, weil er sich bis jetzt nur gegen kleine Mannschaften bewiesen hat, und man nicht weiß wie er sich gegen eine Messi schlägt?

Ähm ja, das sage ich, genau das ist nämlich die Bedeutung des Wortes potentiell.

Boghossian

Phistar Passt dann sage ich dem Josef, dass er nächste Saison für RBS spielt. Da wird er sich freuen.

Phistar

Boghossian
Ja weil RBS ist ja so bekannt dafür, ausgezeichnete Einschätzungen bzgl TW Position zu treffen.
Kenn den Josef nicht, aber wenn er so jung wie Daniel ist, so eine Strafraumbeherrschung hat, drei Elfer hintereinander hält und so eine enorme Präsenz zeigt, dann werden ihn sicher bald etliche Scouts ansprechen.

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