30. Runde: SK Rapid Wien - FC Red Bull Salzburg, So. 5.5., 17:00 Uhr

aXXit · 2024-04-29T12:24:04+00:00

Alles außer 3 Punkte verboten. Ab jetzt ist sowieso jedes Match ein Pflichtsieg. Rapid ein paar Tage nach dem Cupfinale und einer 5:0 Niederlage davor. Müs...

chrischinger86

Dystan
Ich sehe zwar auch, dass das Formen einer Mannschaft als Einheit auch Traineraufgabe ist, bin aber dennoch der Meinung, dass die Grundvoraussetzung dafür erst einmal von den Spielern selbst erfüllt werden muss. Wenn ich von Haus aus zu viel Ich-AG’s bei den Spielern im Team habe, wird es für jeden Trainer schwierig, daraus eine echte Einheit zu formen.

Da kommt es zumindest mMn schon auch ein bisschen auf die grundsätzliche Charakterstruktur der einzelnen Spieler an. Irgendwann ist dann eben auch der Punkt erreicht, wo selbst ein menschlich sehr guter Trainer die vielen faulen Äpfel innerhalb eines Kaders nicht mehr entsprechend aussortieren bzw. einnorden kann, dass am Ende eine verschworene Einheit auf dem Platz steht.

Waldherr

chrischinger86 Ja, Rose war super aber da waren wir mit Vorzeigeprofis auch sehr verwöhnt. Lainer, Ulmer, Schlager, Sama, Haidara, Guli, Walke, Ramalho, Berisha…

mbonheur

Wie hat der große Philosoph Josef H. gesagt:

“Ich habe nicht die besten Spieler Österreichs nominiert, sondern mich bemüht, die Richtigen zu nominieren. Und das müssen nicht immer die Besten sein.”

chrischinger86

mbonheur

Santos_FC

Ein für.mich maßgeblicher Grund warum die Mannschaft derzeit so charakterlich auftritt, ist das Fehlen einer Führungsperson. Ich bin mir sicher, wenn Freund noch hier wäre, dann würden die Spieler keinesfalls so auftreten, Freund war so nahe an den Spielern und hat mit seinem Auftreten so manche Schwäche bi den Trainern wettgemacht, das fehlte in dieser Saison. Freund hat die Spielerverträge ausverhandelt und ist zu seinem Wort gestanden und hat das auch von den Spielern verlangt. Ob BS das kann oder nicht, kann ich nicht beurteilen, Fakt ist aber, dass nur die wenigsten Spieler mit ihm verhandelt haben und deswegen die Beziehung wohl auch nicht so verbindlich ist wie bei Freund. War Freund frei von Fehlern, ganz sicher nicht, aber er war fähig diese zu korrigieren.

HunglikeHodor

Santos_FC Ich bin mir sicher, wenn Freund noch hier wäre, dann würden die Spieler keinesfalls so auftreten, Freund war so nahe an den Spielern und hat mit seinem Auftreten so manche Schwäche bi den Trainern wettgemacht, das fehlte in dieser Saison.

Und genau deshalb werd ich nie verstehen, wie Freund mit Jaissle in eine dritte Saison gehen wollte. Es war erforderlich, dass er den Spielern den Marsch bläst, Jaissle war dazu nimma in der Lage, trotzdem hat er an ihm festgehalten.

m4v3rick

Santos_FC

Ein Kollege von mir, nicht Salzburg Fan, sieht das übrigens ähnlich, Aussage ist schon wieder eine Woche alt:

Grüppchenbildungen innerhalb der Mannschaft sind ein Zeichen von schlechtem Management und mangelndem Respekt vor dem Trainer. Ich glaube dass der Abgang von Freund zu Bayern eine vertrauensbasis zerstört hat und die neuen Verantwortlichen nicht den Respekt und das vertrauen genießen. Misserfolg dazu und du hast dann die perfekte Giftmischung.

Ultimate84

AlexRodriguez Möglicherweise wollte Cinel zuviel und hat dadurch noch mehr Unruhe rein gebracht als notwendig. Daniliuc macht bestimmt auch seine Fehler, aber er gibt alles und gscheiter wär wohl Daniliuc als RV und Terzic als LV gewesen.

auf den AV Positionen haben wir generell eine riesen Baustelle.
Guindo und Terzic haben streng genommen nichts gezeigt und sind auch gerne mal länger verletzt, Dedic wird wechseln.
Dann hat man den auf rechts den dauerverletzten Morgalla und den immer mal wieder verletzten vdB (theoretisch), der bei uns auch noch nichts gezeigt hat.

Nachdem die AV Positionen aber mit die wichtigsten sind, wir das spannend, was hier passiert.
Guindo würde ich in der aktuellen Verfassung persönlich zu Crystal Palace bringen , damit ein Kaderplatz frei wird bei uns 🧔

Und kommt jetzt nicht mit Ludewig, Hofer und Ibertsberger daher 🤐

AlexRodriguez

Ultimate84 Und kommt jetzt nicht mit Ludewig, Hofer und Ibertsberger daher

Na geh, das wären meine Asse gewesen!

salzmann

Ultimate84 Nachdem die AV Positionen aber mit die wichtigsten sind, wir das spannend, was hier passiert.

Ultimate84 Und kommt jetzt nicht mit Ludewig, Hofer und Ibertsberger daher

Lucho wird im Sommer zum AV umgeschult

tommtomm

Ultimate84 rechts den dauerverletzten Morgalla

Das ist falsch - Morgalla ist überhaupt nicht “verletzt”.
Wenn du eine Herzmuskelentzündung hast, gibt’s nun mal ein paar Monate Sportverbot, bis alle Werte passen und du langsam wieder loslegen kannst.

chrischinger86

Waldherr
Und im aktuellen Kader hast du mit Ulmer einen Streber aus der ersten Bank und ansonsten fast nur Rotzlöffel aus der letzten Busreihe 😀

Im Ernst: Alleine, was in der Saison schon so an gewissen Verfehlungen einzelner Spieler an die Öffentlichkeit geraten ist, zeichnet ja schon ein eher ungünstiges Bild der Mannschaft, was wiederum in Sachen Einstellung/Disziplin einiges an Fragen aufwirft.

Zuerst mein Freund Piatkowski, der meint, es sei in Ordnung, einfach das Training zu schwänzen, jetzt verhält sich Solet vor so einer immens wichtigen Partie bei Rapid offensichtlich so daneben, dass er nicht mal im Spieltagskader steht.

Und das sind ja nur die zwei Verfehlungen, die an die Öffentlichkeit gelangten. Da sind wahrscheinlich auf die Saison gesehen noch viel mehr gewesen.

mbonheur

Dystan guter Trainer, gute Spieler, gute Mentalität. Wäre ganz lässig, jo.

Bei mir hat sich Struber, und er ist ein mittelmäßiger Trainer + das Ganze war ihm 1-2 Ligen zu hoch, trotzdem ein bisschen rehabilitiert. Das ist ein ganz grausiger Mix von “Sichzugutvorkommern”, Leichtathleten und Durchschnitt. Dazu noch hundert Verletzte und das gleiche unerfahrene Trainerteam.

Aaaaaber, dass man den Strubsi installiert hat, obwohl der Kader so ist wie er war, ist das Absurdeste an allem. Diese Schmalspurmessis brauchen eine Autoritätsperson als Trainer und im besten Fall jemanden, der mit so etwas Erfahrung hat und nicht schon in der Vergangenheit an solchen Dingen gescheitert ist. Da ist dann eben die Frage, ob Seonbuchner der Mann der Situation ist. Wird sich zeigen

Ultimate84

mbonheur Aaaaaber, dass man den Strubsi installiert hat, obwohl der Kader so ist wie er war, ist das Absurdeste an allem. Diese Schmalspurmessis brauchen eine Autoritätsperson als Trainer und im besten Fall jemanden, der mit so etwas Erfahrung

wäre Cinel deiner Meinung nach so jemand, aufgrund seiner bisherigen Laufbahn?
Rein aus Interesse, dass er Coach bleibt, halte ich für ausgeschlossen.
Ich halte ihn aber dennoch für einen fähigen Trainer, aber wir brauchen da einen echten Neustart auf der Position im Sommer.

chrischinger86

mbonheur Aaaaaber, dass man den Strubsi installiert hat, obwohl der Kader so ist wie er war, ist das Absurdeste an allem

Nicht, dass ich irgendeinen Verantwortlichen da in Schutz nehmen will. Aber für diese Annahme hätten die Verantwortlichen ja schon im Sommer 2023 wissen müssen, dass der Kader qualitativ und charakterlich schwach zusammengestellt ist, um dann eben deswegen einen anderen Trainer als Struber zu holen.

Die Bestellung von Cinel zeigt mir hingegen, dass sie es auch bis zur Struber-Trennung noch nicht ganz kapiert hatten mit dem schlecht zusammengestellten Kader, sonst hätte man spätestens da einen Trainer mit möglichst hoher Autorität geholt und nicht auf die Interimslösung mit dem bisherigen Nachwuchstrainer gesetzt.

mbonheur

Ultimate84 aus der Ferne schaut es nicht so aus. Vielleicht ist Svensson eh die Autoritätsperson, die es braucht. Kann ihn nicht wirklich einschätzen.

mbonheur

chrischinger86 das gehört ja auch zu den Aufgaben der SD oder nicht? Va war unter Jaissle im zweiten Jahr schon die Entwicklung zu beobachten und dann gingen noch absolute Leader wie Seiwald. Aber vielleicht wäre es ohne den kurzfristigen Abgang von Jaissle eh anders geworden bzw mit mehr Zeit wäre es nicht Struber geworden. Struber hatte auf jeden Fall schon als Co und Liefering-Trainer die gleichen Probleme (da hatte ich noch solide Quellen) und bei RBNY wurde ähnliches berichtet. Wenn man die Politik fährt,immer jünger zu werden und dann logischerweise viele Kicker drin hat, die nach 3 guten Spielen glauben, schon bei Barcelona zu kicken, dann ist der Trainer als Autoritätsperson nochmals 10x wichtiger.

mbonheur

chrischinger86 Die Bestellung von Cinel zeigt mir hingegen, dass sie es auch bis zur Struber-Trennung noch nicht ganz kapiert hatten mit dem schlecht zusammengestellten Kader, sonst hätte man spätestens da einen Trainer mit möglichst hoher Autorität geholt und nicht auf die Interimslösung mit dem bisherigen Nachwuchstrainer gesetzt.

Das macht mir auch ein wenig Sorgen. Allgemein viel zu weichgespült alles. Aber vielleicht sorgt die verspielte Meisterschaft für ein Umdenken

AlexRodriguez

mbonheur

Sonst wär Letsch vielleicht der passendere?

HunglikeHodor

salzmann Galgenhumor bei @salzmann

AlexRodriguez

HunglikeHodor dass er den Spielern den Marsch bläst

Buscemi

mbonheur
Der Zeitpunkt des Abganges von Jaissle und das Rundherum war ein Desaster.
Ich denke er ist ein schwieriger Charakter und wird in der großen Fußballwelt wenig für Furore sorgen.

Aber er hat mehr Fußballverstand als hier manche glauben.
Er hat sicher nicht per Spaß auf Ergebnisfußball umgestellt, und das hat er geliefert.
MJ hat erkannt das mit der entwicklung des Kaders hinsichtlich Qualität nicht mehr möglich ist.
Ein guter Trainer erkennt wenn die Vorgaben des Vereines sich nicht mit der Realität decken und findet einen Weg um zumindest sein und das Gesicht des Vereines zu wahren und das hat er geschafft.

Auch für Jaissle muss der Druck hoch gewesen sein um sich für das Exil in Arabien zu entscheiden.
Er ist kein Trottel und weiß das er in Europa gute Chancen gehabt hätte, aber wenn er mit RBS so scheitert wie
Struber diese Chance für einige Jahre im Keller liegen.
So hat er das sichere Geld und zumindest seine fachliche Reputation gewahrt.
Ich denke er hat schon gemerkt das die Kluft zwischen Vorgaben und Realität seitens Vereines immer weiter auseinanderdriften.
Klar hat er auch bemerkt welch schwierige Charakter in einer Phase des “Gold-Scheißens” sich im Verein tummeln.
Da hast du eine Horde an Beratern, Freunden, SD … die Dir erklären wie gut und genial dieser oder jener Spieler ist.
Und Du selbst siehst jeden tag am Trainingsplatz die Realität und bemerkst das vieles nur geschwaffel ist.
Seine kryptischen Kommentare von “Steinen in den Weg gelegt” hatten wahrscheinlich einen tieferen Grund.
Bereits mit dem Abgang von Jaissle hätte man erkennen können das im Verein die Grundfesten wackeln.

So strange es klingt, für eine Saison ohne komplette Enttäuschung wäre MJ der Richtige gewesen.
Für eine katastrophale Saison, die aber die Chance der Realitätsfindung und Neuasrichtung gibt war Struber der Richtige.

salzmann

HunglikeHodor diese Saison zwingt selbst mich dazu; wenigstens gibt es noch Liefering, wo es jetzt wieder besser läuft und man Spaß hat ihnen beim Fußball spielen zuzusehen

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