FC Salzburg - Atletico Madrid 1:4 (Nachbesprechung)

Ultimate84 aber steht da nicht die gesamte letzte Reihe irgendwie? Beide IVs in der gegnerischen Hälfte, die beiden AVs weiter hinten und dadurch ist plötzlich Terzic in der 1 vs 1 Situation. Also er machts natürlich auch nicht gut, aber geb ihm da wenig Schuld an dem Tor.

Ultimate84 Terzic hätte es, wenn er früher lossprintet, aber noch am ehesten und früher reparieren können,

Vor allem hätte er seinen Gegner abseits stellen können.

Ultimate84
Wo sind denn da die restlichen 3 Feldspieler?

Najo, Fazit: 7 Gegner, davon sind mit Atletico & Bayer 2 in den Top 8. Dazu Real Madrid. Gegen die war nix zu holen.

Mit Brest, Feyernoord und Real 3 Mannschaften in den PO.

Und Sparta & Zagreb sind ebenso wenig weiter wie wir. Man hätte da einfach was reissen müssen gegen Sparta, Zagreb und Brest. Feyernoord war eh brav.

In Summe viel zu wenig. Das Team mit dem schlechtesten TV. Das wird ein weiter Weg….

Ultimate84 Traurig ist wirklich, dass wir noch schlechter sind momentan, wobei ich gerne sehen würde, wenn wir jetzt nochmal gegen sie in einem Pflichtspiel antreten müssten.

Ich würde gerne nach der Frühjahrssaison unter Letsch mit der gleichen Mannschaft noch mal gegen Spart, Brest und Zagreb spielen.
Bin mir sicher, dass man dann weit besser aussehen und mehr reißen würde.Aber das ist halt reine Theorie,….

Tut fast gut, dass diese erbärmliche CL Saison somit beendet ist.
Sie habens echt geschafft, dass ich von mäßig begeistertem Fan zu einem gworden bin, der nichtmal mitbekommt, dass ein CL gegen Athletico stattfindet. Natürlich wußte ich, dass es am Mittwoch ist, stand ja auch überall, aber am Abend war das in meinen Gedanken einfach gar nicht mehr vorhanden. Habs vorm schlafen gehen eher zufällig wo gelesen.

Für mich persönlich war das Spiel noch schlechter als das gegen Real.
Trotzdem hat man halt gegen 3 Mannschaften aus den Top 10 Europas gespielt - und ja, auf die Fresse bekommen. Ich hab mir da aber ehrlicherweise nach den letzten beiden Jahren auch nicht viel mehr erwartet (erhofft natürlich schon).

Ich bin nur leider Daueroptimist und sehr gespannt auf den Rest der Saison.

In Liga und Cup verstärken uns ja hoffentlich Onisiwo sowies Eddy Baidoo und auch ein Mau kommt zurück, der - grade vor seiner Verletzung - gezeigt hat, dass er absolut ein Faktor am Platz sein kann und dann hoffentlich auch wieder so gut mit Oscar harmoniert. Da erwarte ich mir dann schon, dass wir auch wieder torgefährlicher werden. Sowohl Onisiwo als auch Baidoo haben gezeigt, dass sie auch gerne den Abschluss suchen, etwas, das mir bei unseren aktuellen Offensiven extrem abgeht.
Die Defensive wird allerdings ganz sicher unsere Problembaustelle bleiben. Diese wurde in keiner Weise behoben. Es wird also drauf ankommen, dass wir vorne mehr reinhauen, als wir hinten bekommen.

(sorry für den OT Ausflug)

Ultimate84 Richtig! Und da hoffe ich ein bisschen auf die “Abgewixtheit” eines Onisiwos und Baidoo hat schon gezeigt dass er einen extremen Zug zum Tor hat.

Daher ist meine Hoffnung hoffentlich nicht komplett unbegründet

Ist halt auch bezeichnend, dass man zwei “Weltklasse” Tore am Spielende macht, wo man eh schon uneinholbar zurück liegt

Schön für ein best-of Verkaufsvideo, aber nützt uns aktuell halt nichts.

War bei euch nach Feyenoord wirklich die Hoffnung noch vorhanden, dass einer der großen vier Gegner gegen uns etwas liegen lässt? Wir konnten zu unseren besten Zeiten über eine geschlossene Mannschaftsleistung mit den Großen mitspielen, gepunktet haben wir trotzdem selten. Dazu kommen vor allem Leverkusen und Atlético in erster Linie über die mannschaftliche Qualität, dann erst über die individuelle. Da haben wir dann sowieso keinen Hebel.

Gegen Bayern, Real und Atlético zu starten ist halt nicht optimal, wenn ich das Selbstvertrauen einer gebeutelten Mannschaft aufbauen will. Ich kann auch der Expertise von Herzog absolut nichts abgewinnen, dass wir uns da hinten reinstellen sollen, um ein besseres Ergebnis zu erzielen. Was haben wir bitte davon, wenn wir unsere Spielweise komplett über den Haufen werfen, damit dann am Ende nur je ein 0:2 rauskommt? Da machen ja die Ehrentreffer noch mehr Mut.

Ich sah trotzdem nach der Winterpause schon Fortschritte, Leverkusen und PSG waren mMn die Tiefpunkte. Aber die Baustellen sind zahlreich und es wird im Frühjahr nicht alles supsi werden, das geht sich nicht aus.

Die letzten drei Spiele waren halt auch ein mörder Programm, ohne da irgendwas beschönigen zu wollen.
Wir hätten eher Aufbaugegner in unserer jetzigen Phase gebraucht. Ich hoffe die Spieler können das richtig einordnen und das hat ihnen nicht den Rest gegeben.
Und ja Schlager……

Torment . Ich hoffe die Spieler können das richtig einordnen und das hat ihnen nicht den Rest gegeben.

Zumindest dürften Spieler, die sich schon besser gesehen haben als sie sind, nun endgültig wissen dass sie noch einen Weg vor sich haben

Wie zu erwarten, gabs für uns nichts zu holen

Der größte Schaden daran ist, dass es diese Spiele sind, die von den Talenten und Beratern da draußen gesehen werden. Und die machen immer mehr einen großen Bogen um uns.

All das ist Teil des Teufelskreises, in dem wir uns längst befinden.
Schlechter Kader, schlechte Optionen, zerstückeltes Management, unzufriedene Fans, Teamspirit hinnig. Das wird uns noch länger beschäftigen.

Einmal mehr:
Wie Spieler wie Blank, Terzic oder Diambou überhaupt jemals an einem internationalen Spiel teilgenommen haben ist derart unerklärlich dass es fast schon grotesk ist.

Grue der angerichtete Imageschaden ist tatsächlich kaum kalkulierbar, es wird Jahre dauern bis wir wieder dort sind wo wir schon waren

Ich bin echt überrascht, dass einige den letzten Spielen so viel Positives abgewinnen können.
Aus Stadionsicht war das Spiel letzte Woche und auch das Spiel gestern eine absolute Bankrotterklärung.
Auch, dass manche Spieler so gut wegkommen, kann ich überhaupt nicht verstehen. Über Gloukhs Einsatz braucht man eh kein Wort verlieren. Error 404 - nicht vorhanden! Aber auch Capaldo war gestern unglaublich. Keine Bewegung, nur lamentieren, immer sind die anderen Schuld, aber 1000 Fehler machen. Für mich mittlerweile in der ersten Reihe, wenn es ums Aussortieren geht. Auch Blank hat aus meiner Sicht fußballerisch seinem Namen alle Ehre gemacht. Solche “Talente” hätten bis vor Kurzem kein Land in Salzburg gesehen. Diambou, Nene detto. Dedic hatte auch genau 0 Bock gestern. Sein Verhalten abseits des Balles ist eines Profis unwürdig. Terzic: Ohne Worte. Generell schwer zu begreifen, wie schlecht unsere Spieler taktisch geschult sind. Bis auf 2-3 laufen alle herum wie eine U12-Mannschaft. Keine (Vor)Orientierung, keine Kommandos, keine Zuständigkeiten, Nichts! Da fehlt es so weit, da kann man vieles auch nicht mehr wettmachen. Von Technik und Entscheidungsfindung ganz zu schweigen.

Wie zB @chrischinger86 auch schon sagt, Schröder ist für mich einfach nur ein großer Dampfplauderer. Redet viel und nix dahinter. Letsch als Trainer installieren und wieder kaum was am Kader zu verändern ist ein Verbrechen an jedem einzelnen zahlenden Fan. Ich habe es eh schon mehrmals geschrieben: So in Panik zu verfallen wie der FC Red Bull Salzburg in den letzten Monaten ist diesem Verein unwürdig. Deswegen auch herzlichen Dank an all jene, welche die geplante und mehr als dringend benötigte “Evolution” (© Reiter) sabotiert und sich quergestellt haben. Man schafft es tatsächlich, beide Spieler, die Potenzial für eine Weltkarriere haben, schlecht aussehen zu lassen. Bei Bajcetic schafft man es wirklich, dass er sich vom ersten Tag an hier nicht wohlfühlt und Gloukh bringt man auch nicht in die Spur, sowohl was seine Gestiken als auch seine Konstanz am Platz betrifft.

Bis nicht im Verein wieder alle an einem Strang ziehen, wird man die Erwartungen ziemlich runterschrauben müssen. Wobei das ja u.a. auch von @hofinger89 schon angedeutet wurde, dass in Zukunft kleinere Brötchen gebacken werden.

So, Rant over. Dachte, mir ist mittlerweile alles schon egal, aber anscheinend doch nicht.

Chris ja, es wirkt so als würden die Verantwortlichen es so haben wollen. Dass in Salzburg Chaos herrscht, kein CL-Fussball gespielt wird, etc., damit die volle Konzentration auf Leipzig gelegt wird. Wenn das echt der Fall ist, wäre das der höchste Grad an Zynismus (Profifussball ist das eh schon überall), den ich im Fussball gesehen hab. Wie kann das nur sein? Macht irgendwie traurig und wir Fans sollten mal echt lautstark protestieren, wenn uns der Klub so am Herzen liegt.

Chris bei Capaldo muss ich übrigens sagen, dass er einer der besseren auf CL-Niveau war. Vor allem mit Mads in Madrid.

HunglikeHodor Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich war im Stadion noch nie so sauer/frustriert wie in den letzten paar Wochen und Monaten.

Chris Ich war im Stadion noch nie so sauer/frustriert wie in den letzten paar Wochen und Monaten.

Zustimmung, die Spiele gegen Zagreb und PSG waren grausam, auch am Mittwoch waren hier hoffnungslos unterlegen, aber daraus abzuleiten, dass der Trainerwechsel nichts gebracht hat, und so interpretiere ich deinen Beitrag, wäre mMn völlig verfrüht.

HunglikeHodor Ja, es ist verfrüht, ziemlich sicher auch viel zu früh. Liegt auch daran, dass ich diesbezüglich auch hier im Forum quasi ein Geisterfahrer bin. Ich halte Schröder für einen Dampfplauderer, Letsch für keine zuversichtliche Lösung und auch den für Salzburg untypisch panischen Rauswurf von Lijnders, ohne ihm den entsprechenden Kader für seine bereits im Sommer bekannten und vom Club eigentlich mitgetragenen Wünsche bereitzustellen, für ziemlich ungeschickt. Vorsichtig formuliert. Capaldos Körpersprache am Mittwoch war noch schlimmer als jene von Gloukh. Und das mag was heißen. Der hat ab Minute 20 nur mehr resigniert. So als Beispiel.

Kann nicht mehr lange dauern und wir müssen den Laden zusperren, wenn man sich paar Beiträge hier durchliest.

Dystan fliegt man gegen den Lask raus brennts schon wieder.

HunglikeHodor Seh ich nicht so, gibt doch einige die sehr kritisch sind.

Ich mein nicht zwingend kritisch sein, sondern den Rauswurf und die panische Kurskorrektur bzw. “Rückabwicklung” als falsch zu empfinden.

HunglikeHodor Ok, was war Bernie dann?

Ein absoluter Lehrling, dem das Ganze mindestens eine Nummer zu groß war.

HunglikeHodor Die Mannschaft hat sich unter Pep komplett aufgegeben, und das obwohl er mit den beiden Liverpoolern zwei Wunschspieler bekommen hat.

Vollinhaltliche Zustimmung. Aber mir will nicht eingehen, wie sich Profis wie verwöhnte Kinder verhalten, nur weil Neuzugänge, die der Trainer auch schon länger kennt und vor allem im Fall Bajcetic deutlich mehr Qualität als die Konkurrenz auf seiner Position haben auch sofort eingesetzt werden. Gerade bei einer Leihe sollte man keine Zeit verlieren. Dass man anschließend gezwungenermaßen Bajcetic um der mannschaftswillen oft auf die Bank gesetzt hat, hat seine Motivation rasend schnell in den Keller befördert. Wenn dann trotz der Kompromisse die Spieler weder Leistung noch Einsatz zeigen, ist das Gesamtkonstrukt halt zum Scheitern verurteilt. Drum hätte ich persönlich ja im Winter einige abgegeben und endlich (!!!) passende Spieler für das dominante 433 bzw in Abwandlung 4231 geholt. Aber Schröder wollte halt sofort ein Statement setzen… Wenn er es schon am Transfermarkt nicht kann

Letsch ist für mich halt einfach eine extrem fade und unkreative Lösung. Subjektiv gesehen kann er es mir nur schwer Recht machen. Wird ihm gottseidank aber auch egal sein

Chris die der Trainer auch schon länger kennt und vor allem im Fall Bajcetic deutlich mehr Qualität als die Konkurrenz auf seiner Position haben

hat er aber wirklich nie gezeigt und dann ist es eben ein Problem und der Schuss geht nach hinten los.

muss dem @Chris insofern zustimmen, als dass RS wirklich der nächste blender und dampfplauderer zu sein scheint.

dass der verein neue impulse benötigt und die spielphilosophie mal einem revamp unterzogen werden muss, das war hier im forum im sommer noch common sense. dass wir dann PL und BS, zwei absolute lehrlinge, mit dieser anspruchsvollen aufgabe vertraut haben, war der erste kardinalsfehler. die panische rückabwicklung und das “back to the roots”, das offensichtlich die jahre zuvor schon immer weiter zum problem wurde, ist aber sogleich der zweite.

in den spielen ggn real und atletico, die beide mit halbgas wie gegen einen regionalligisten gespielt haben, waren wir völlig chancenlos. da auch nur irgendetwas positives zu sehen, ist meiner meinung nach “delusional”.

letsch möchte ich hier einmal ausnehmen, der scheint eigentlich ganz vernünftig zu sein. ich hab zu ihm aber noch keine echte meinung gebildet. der muss jetzt mit diesem von innen heraus verrottetem team, bei dem gar nix zusammenspielt und jegliche balance fehlt, weitermachen, darum beneiden ihn derzeit wohl nur wenige.

#rentover

Chris zwei Dinge wird die Zukunft zeigen: ob Bajcetic tatsächlich so viel Potential hat, wie ihm hier tw attestiert wird und ob Schröder nicht doch die richtigen Schritte gesetzt hat.