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Spiderman nein, ich denke @mbonheur hat den Nagel auf den Kopf getroffen:

mbonheur Arbeiten an ein paar Schwachstellen des Vorgängers ohne es komplett über den Kopf zu werfen, und in der zweiten Saison bröckelt es dann schon langsam, wenn va die eigenen Ideen dominant sein sollten.

Rose arbeitet viel am Positionsspiel, aber die Mannschaft scheint am Ende gesättigt.
Marsch setzt wieder voll auf Angriffspressing, profitiert dabei von den guten Strukturen, mit Fortdauer ergeben sich Balanceprobleme, agiert auch strategisch naiv.
Jaissle adaptiert die defensiven Abläufe (Restverteidigung, Anlaufverhalten), profitiert dabei von der Intensität der Truppe, die geht aber zunehmend verloren.

Mehr als seine Adaptionen im ersten Halbjahr hat bei mir aber keinen Eindruck hinterlassen. Wofür steht Jaissle?

        Herbert-Ayahuaska Stimme dir zu, glaube aber, dass wir von diesem Plafond noch weit entfernt sind. Wenn man bedenkt, was bei einer “gesunden” Austria, professionellen Rapid, LASK, einem wiedererstarktem WAC möglich wäre…

        klar, dann hat man aber im Schnitt 6 Vereine, die Kluft wird aber eher immer größer werden zum Rest.
        Darum wird sich am Gesamtniveau in meinen Augen nicht mehr allzu viel ändern.

            Ultimate84 Glaube schon, dass sich das Gesamtniveau noch ordentlich steigern kann. In Portugal, Belgien und Schottland, die ja vor uns in der 5JW liegen, gibt’s genauso Graupen in der 1. Liga. Die wird es immer geben. Aber die Länder haben alle mindestens (!) 2 international konkurrenzfähige Clubs.

              Ultimate84
              Verantwortungsbereich des Trainers: JA, absolut! Es “passt” vielleicht einfach nicht mehr in der aktuellen Konstellation; ich bin nur der Meinung, dass man den “schwarzen Peter” auch gut und gerne mal den Spielern zuschieben darf. Vielleicht ist das “Red Bull-System” nichts für das aktuelle Level der Klasse und Jaissle probiert es deshalb anders. Wir dürfen nicht vergessen, dass wir keine “fertigen Kicker” im Team haben und wie du sagst, funktioniert vielleicht auch einfach die Raute nicht mit dem aktuellen Material bzw. halt nur gegen starke Gegner, aber nicht als spielbestimmendes System.

              PatientZero
              Für mich steht Jaissle dafür, seine Mannschaft aus einer stabilen Defensive heraus spielen zu lassen und sehr detaillierte Adaptierungen im Bezug auf die jeweiligen Gegner vorzunehmen. Immer mit dem Fokus “stabile Defensive”. Ich glaube, dass er nicht das “Red Bull-System” spielen lassen würde, wenn er anders “dürfte”. Es gibt eine Diskrepanz zwischen dem was er WILL und dem was er MUSS. Heraus kommt dabei das aktuelle “nicht Fisch, nicht Fleisch”-Gekicke.

              Ich stimme da 100%ig zu, dass @mbonheur den Nage auf den Kopf getroffen hat. Die Jaissle-Adaptierungen waren anfangs genau das Richtige für die Mannschaft; mittlerweile ist auch aufgrund der vielen Verletzungen, etc. die “offensive Maschinerie” kein Selbstläufer mehr und da steht er mit seinem Latein offensichtlich an. Genau jetzt fehlen Spieler wie Juno, Wöber, Kristensen, etc. - man hat halt einfach angenommen, dass es trotzdem reicht.

                    Spiderman Für mich steht Jaissle dafür, seine Mannschaft aus einer stabilen Defensive heraus spielen zu lassen und sehr detaillierte Adaptierungen im Bezug auf die jeweiligen Gegner vorzunehmen.

                    Could not disagree more.

                        Spiderman Immer mit dem Fokus “stabile Defensive”.

                        So wie gegen die Austria oder bei den Kurzurlauben in Italien?

                        Spiderman Ich glaube, dass er nicht das “Red Bull-System” spielen lassen würde, wenn er anders “dürfte”.

                        Was meinst du mit “System”, Prinzipien oder Staffelung? Die Prinzipien lässt er nicht umsetzen, die Staffelung ist nicht vorgegeben.

                              Spiderman Für mich steht Jaissle dafür, seine Mannschaft aus einer stabilen Defensive heraus spielen zu lassen und sehr detaillierte Adaptierungen im Bezug auf die jeweiligen Gegner vorzunehmen. Immer mit dem Fokus “stabile Defensive”

                              So stabil wie letztens gegen die Austria und den LASK meinst? Oder wie bei den beiden Auftritten in Rom und Mailand?

                                1. Was soll das jetzt bringen, einzelne Spiele herauszupicken
                                2. heißt “Fokus auf die Defensive” nicht, dass man keine Tore bekommt, weil es ja auch nicht immer richtig umgesetzt wird; ich prahle im Gegenzug ja auch nicht mit den erzielten Toren und sage, dass offensiv alles gut ist, und
                                3. sollten wir uns nicht nur vom jetzigen Kick blenden lassen, sondern auch den vergangenen Herbst in Betracht ziehen.

                                HunglikeHodor
                                Mag jetzt so sein; stimmt aber sicher nicht für den Großteil der Spiele ab Sommer.

                                PatientZero
                                Ich glaube sehr wohl, dass die Raute bei uns vorgegeben ist, weil auch danach gescoutet und ausgebildet wird.

                                      Spiderman Ich glaube sehr wohl, dass die Raute bei uns vorgegeben ist, weil auch danach gescoutet und ausgebildet wird.

                                      Warum soll die vorgegebenen sein, weder Schmidt, Garcia noch Hütter oder Rose haben Raute spielen lassen.

                                          HunglikeHodor oder Rose haben Raute spielen lassen.

                                          Rose hat doch immer mit Raute gespielt 🤔

                                          Nur einmal gegen Rapid nicht, da wollte er eine 3er Kette ohne Training vorher testen und hat glaube ich in Hütteldorf 4:1 gewonnen 😁

                                          Stimme dir aber insofern zu, dass ich nicht glaube dass die Raute für einen KM Trainer verpflichtend ist. Bei Marsch wurde sie auch nicht gespielt

                                              seas397 Mentality Marsch hat mit seinem 4-2-2-2 die Raute auch abgeschafft.

                                              wobei man im 4-2-2-2 auch im Scouting nicht so viel anders machen muss als für ein Rauten System , wir haben es in der Regel immer ohne klassische Flügel gespielt.
                                              Also die 2 offensiven im MF kamen eher über die 10er oder eine offensivere 8er Position

                                              Find das System auch durchaus vorteilhaft und besser als die Raute, ist aber natürlich Geschmackssacke.

                                              Wenn wir weiterhin ein System mit 2 Stürmern praktizieren gibt es generell nicht so viel mehr Optionen

                                                  Raute ist geil, wenn jeder weiß, was er machen muss wie das bei Rose tw der Fall war. Aber der war auch ein bisschen abhängig von gewissen Spielern und hat deshalb wenig rotiert.