Ligareform

Raiden123 · 2021-04-28T19:30:43+00:00

Wurde eigentlich bei der Reform ein Zeitraum angegeben, wie lange es mal so laufen soll und ob dann irgendwann evaluiert wird? Diese idiotische Punkteteilung...

AlexRodriguez

salzmann

Ebenbauer dazu:

“Auf der anderen Seite ist uns immer bewusst gewesen, dass es ein Eingriff in die sportliche Fairness ist, im Sinne höherer Spannung und besserer Vermarktbarkeit.”

Will heissen: mehr Einnahmen (ist das tatsächlich so??) sind wichtiger als sportliche Fairness. Das sagt glaub ich genug über das Ligaformat aus.

HunglikeHodor

AlexRodriguez ehrlich: ich versteh die Diskussion um die sportliche Fairness nicht: es wurde so entschieden, also face it. Wenn es so unsportlich wäre, würde sich in Rekordzeit eine Mehrheit für ein anderes Format finden.

PatientZero

AlexRodriguez Fußball ist in erster Linie Unterhaltung, erst dann Profisport (boa, wie oft hab ich den jetzt schon gebracht? 😅). Damit eine Profiliga finanzierbar ist, müssen sich das die Leute auch anschauen. Völlig legitime Überlegung in meinen Augen.

PatientZero

salzmann Vor allem zeig mir doch einmal ein sinnvolles Alternativmodell für eine 18er- oder 20er-Liga!
Die haben mit Hin- und Rückrunde schon ihr Programm von 34/38 Runden. Wie willst du das angehen?

AlexRodriguez

HunglikeHodor

Ich teile deine Argumentation nicht, denn genau jene Vereine, die von diesem Format bzw. insbesondere der Punkteteilung profitieren, werden einen Teufel tun, um dieses Format wieder rückgängig zu machen.

PatientZero

Mich würde interessieren, woran Ebenbauer diese “mehr Einnahmen, mehr Spannung” fest macht? Gibts dazu Zahlen, dass das neue Ligaformat (wobei…. neu ist eh relativ) zu mehr Zusehern und mehr Einnahmen geführt hat? Wenn die Zahlen gestiegen sein sollten, wer sagt bitte, dass das nicht an ganz anderen Faktoren liegt?

Ich sehe deinen Punkt schon, ich als Fan wünsch mir trotzdem eine normale Liga, wie sie gefühlte 80-90% der anderen Länder in Europa auch haben. Da brauch ich keine Punkteteilung nach 22 Runden.

HunglikeHodor

AlexRodriguez Ich teile deine Argumentation nicht, denn genau jene Vereine, die von diesem Format bzw. insbesondere der Punkteteilung profitieren, werden einen Teufel tun, um dieses Format wieder rückgängig zu machen

Nur dass man vor einer Saison nie weiß, wer davon profitiert und wer nicht.

PatientZero

AlexRodriguez Zahlenvergleiche sind angesichts der Pandemie mit Vorsicht zu genießen, aber gerade der ansonsten notorisch schwache Frühjahrsstart (vier Runden bis zum Playoff) und das obere Play-off dürften schon ordentlich ziehen.

Da täuscht dich aber dein Gefühl. Abseits der großen Ligen, also gerade in unserer Gewichtsklasse, ist das eher die Regel als die Ausnahme: Belgien spielt den Meister extra aus, Schottland trennt in zwei Play-offs, in den Niederlanden werden internationale Startplätze extra ausgespielt. Künstliche Spannung zulasten der sportlichen Fairness.

Chris

AlexRodriguez Ich denke, Ebenbauer richtet sich da hauptsächlich nach dem neuen TV Vertrag mit Sky, welcher ja durch die Ligareform deutlich mehr Kohle bringt als zuvor. Mit der Verlängerung gabs jetzt noch einmal eine nicht ganz so kleine Erhöhung. Eine (langweilige) 10er Liga halte ich übrigens auch für kaum vermarktbar. Dass ich persönlich allerdings ein Fan einer 16er Liga bin und sie auch bereits für möglich halte, habe ich eh schon öfters kundgetan 😉

AlexRodriguez

HunglikeHodor

Da gäbs ja schon Erfahrungswerte der vergangenen Saisonen. :-)

AlexRodriguez

PatientZero Da täuscht dich aber dein Gefühl

Das ist durchaus möglich :-) Letztendlich wäre ich froh, wenn die Punktehalbierung eliminiert werden würde, die Teilung in UPO/OPO ist ja soweit ok.

Chris Ebenbauer richtet sich da hauptsächlich nach dem neuen TV Vertrag mit Sky, welcher ja durch die Ligareform deutlich mehr Kohle bringt als zuvor.

Und wenn Sky noch mehr zahlt, dann spielen wir eine Saison normal aus und die beiden Erstplatzierten würfeln dann, wer Meister ist? ;-)

salzmann

Chris eine 16er Liga mag vielleicht für die Bundesliga funktionieren, aber die Auswirkungen dadurch funktionieren nicht für die Ligen darunter. Man hat ja jetzt schon das Problem, dass es oft genug Mannschaften gibt, die nicht aufsteigen wollen. Wenn man jetzt aber die Bundesliga aufstockt, muss man für die unteren Ligen neue Vereine finden, die infrastrukturell nicht den gewünschten Standard vorweisen

Chris

AlexRodriguez Und wenn Sky noch mehr zahlt, dann spielen wir eine Saison normal aus und die beiden Erstplatzierten würfeln dann, wer Meister ist? ;-)

vermutlich 😉 Geld regiert die Welt 🤷♂

salzmann für eine halbprofessionelle Liga Zwa stelle ich mir das nicht so extrem schwierig vor. 2x (Ost & West) Liga Zwa (10-12 Teams / bei 12 Teams evtl. im aktuellen Bundesliga-Format) und die beiden Meister steigen auf. Dann wären halt auch so Teams wie ASneu, Wiener Neustadt, Sportclub, Bregenz oder Grödig und Pinzgau in Liga Zwa. 3 Abstiegsplätze würde ich bei einer 16er Liga fast zu viel finden.

Eine Auflistung, wie sowas aussehen könnte, folgt in den nächsten Minuten 😉

PatientZero

AlexRodriguez Letztendlich wäre ich froh, wenn die Punktehalbierung eliminiert werden würde, die Teilung in UPO/OPO ist ja soweit ok.

Da sind sich ja so ziemlich alle Beteiligten einig. 🙂

AlexRodriguez

PatientZero

Ja dann… bitte umsetzen :-)

aXXit

Eigentlich wäre eine Verdoppelung der Punkte sogar zielführender und fairer als eine Halbierung. Leistung muss belohnt werden und nicht bestraft.

Wir hätten dann halt 130 Punkte nach dem Grunddurchgang, aber was solls, ist eh geil.

Chris

Bundesliga mit 16 Teams: Salzburg, Sturm, Rapid, LASK, Austria Wien, WAC, Altach, SKAK, Hartberg, Ried, WSG Tirol, Lustenau + SKN, BW Linz, Admira, GAK/Vienna/Wacker Ibk irgendwann mal wieder

Liga Zwa Ost: Rapid 2, Sturm 2, Young Violets, Kapfenberg, GAK/Vienna, Amstetten, Lafnitz, Horn, FAC, Wr. Neustadt (+ optional Sportclub, Krems/Leoben/Neusiedl/Parndorf/Traiskirchen)

Liga Zwa West: Liefering, Dornbirn, Steyr, AS neu, Bregenz, FC Kitzbühel, SV Wörgl, SV Grödig, Hertha Wels, LASK 2 (+ optional Wacker Innsbruck, Ried 2/Vöcklamarkt/Altach 2/Hohenems/Kufstein/Pinzgau/Hallein/Anif)

Unterbau dann zB Mittels Eliteliga Modell West-Österreich.

Raiden123

Chris davon waren GAK und Ibk schon insolvent. Austria am Papier auch. Hartberg kratzt am finanziellen limit…

salzmann

Chris da gibts aber schon ein paar Mannschaften, wo ich mir nicht sicher bin, ob sie das infrastrukturelle Niveau für die 2.Liga bzw. bei einem möglichen Aufstieg für die Bundesliga haben. Aber es ist ein interessantes Konzept

Chris

Raiden123 Was aber mAn nicht Schuld der Liga bzw. des Modells ist.

Edit: Vorteile des Modells:

Man spielt nur 2x pro Saison gegen jeden, 1x daheim, 1x auswärts. Die Fans der Kleinen bekommen nur 1x pro Jahr exkl. Cup die Chance, Salzburg, Rapid, Austria, Sturm zu sehen –> sollte in größerer Nachfrage münden
Es gibt mehrere “Bereiche” in der Tabelle - Meisterkampf (🧔), internationaler Startplatz, gesichertes Mittelfeld, unteres Mittelfeld und Abstiegskampf –> viele Teams können in Ruhe arbeiten und nicht die Hälfte der Liga spielt EC.
Kein Punkte- und Tabellenteilung
Spielplan für die Winterjahreszeit nicht so dicht. Man müsste halt trotzdem gleich bald anfangen, aber evtl. früher aufhören im Dezember und die eine oder andere englische Runde streichen, um den Spielplan trotzdem zu strecken.
falls zu wenig Spiele, kann man immer noch eine Cup-Runde mehr veranstalten.
Spielplan würde auch einen Super Cup zulassen (brauch ich persönlich aber zB nicht)

Nachteile sind natürlich ein wenig die Verwässerung der Qualität sowie die Verteilung der TV-Gelder an mehr Teams.

salzmann

Chris Was aber mAn nicht Schuld der Liga bzw. des Modells ist.

Nein die Schuld der Liga ist es nicht. Aber es ist auch nicht vom Vorteil für die Liga, wenn noch mehr Vereine mitspielen, die finanziell am Arsch sind

Chris

salzmann das infrastrukturelle Niveau

So wie ich das sehe, findet aktuell eine kleine “Infrastrukturoffensive” in Österreich statt. Wäre natürlich wünschenswert, wenn das wirklich alle Anwärter durchziehen.

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