Ligareform

Raiden123 · 2021-04-28T19:30:43+00:00

Wurde eigentlich bei der Reform ein Zeitraum angegeben, wie lange es mal so laufen soll und ob dann irgendwann evaluiert wird? Diese idiotische Punkteteilung...

sincefirst

Es kann nie allen passen, denn für die Ziele

Stärkung der Europacup-Starter (mehr Qualität für einige Vereine)
ausgeglichenere Liga / Stärkung der gesamten Ligavereine
leichtere Durchlässigkeit für die zweite Liga
weniger Risiko von Konkursen/Insolvenzen
spannender/interessanter für Zuschauer / Medien
gibt es einfach verschiedene optimale Formate!

Für unseren Verein ist es egoistisch betrachtet aber wohl sehr ideal!

eher mehr Spiele gegen stärkere Gegner wegen OPO
wenn wir nach Verkäufen viele neue Spieler haben ist es egal, wenn wir den Herbst brauchen, bis wir wieder richtig in Schwung sind
bei nur 12 Erstliga-Vereinen bleiben stärkere Gegner für Liefering übrig. Bei einer großen 1. Liga würde das nicht mehr so gut funktionieren und für die Talente nicht mehr so attraktiv sein.

himmlisch1982

Ich bin ja eigentlich kein Fan von geschlossenen Ligen. Aber wenn ich mir so den Österreichischen Fußball anschaue, frage ich mich schon ab und an ob das nicht Sinn machen würde.
ZB 16 Vereine, welche daran teil nehmen, kein Abstiegsdruck, dafür Verpflichtungen zur Investition in die Infrastruktur, Jugend.
Auf lange Sicht hin sehe ich in Österreich eh nicht mehr als 16 Profivereine. Sieht man ja gerade wieder in Innsbruck.
Dafür dann vielleicht parallel dazu eine starke U21 Meisterschaft, zu deren sich die Top 16 ebenfalls verpflichten.

Habe das jetzt ehrlich gesagt nicht detailliert durchdacht. Aber für eine langfristig stabile Liga wäre das sicher eine Idee. Auch für Sponsoren sicher reizvoll.

Wenn man sich anschaut wie in den letzten Jahren der Auf-, Abstieg in Liga 1 und 2 abging. Da ging ja meist kaum was. Konkurse, Lizenzentzug, Verzicht zum Aufstieg… weit weg von einem geschlossenen System sind wir ohnehin nicht. Nur halt nicht offiziell.

deathwing

Wir hatten ja vor ein paar Tagen im Konkurrenz-Thread wieder mal die Diskussion um den Modus weil sich diverse Trainer kritisch dazu geäußert haben. Also für die Liga selbst ist eine erneute Reform oder Änderung aktuell kein Thema also werden wir alle auch weiterhin a bissal was zum sudern haben. 👨
https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/liga-modus--fuer-christian-ebenbauer-keine-aenderung-in-sicht/

salzmann

https://www.kicker.de/hamann-ueber-salzburg-bayern-klose-rangnick-und-das-visionaere-bundesliga-modell-910044/artikel

Dafür sind Sie ein Fan des österreichischen Bundesliga-Modells mit der Punktehalbierung?

Ja, weil es das einzige Modell ist, das auch unsere Bundesliga wieder spannend machen könnte. Wenn die Bayern noch drei Mal Meister werden, haben wir diese Diskussion auch. Vielleicht schon nach ihrem nächsten Meistertitel. Der Modus muss den Sport nicht besser machen, aber spannender. Wenn es in den letzten vier oder fünf Runden um nichts anderes mehr geht, als wer den letzten Europacup-Startplatz kriegt und sonst alles entschieden ist, ist das nicht gut. Da waren die Österreicher Visionäre. Und ich bin überzeugt, dass noch einige Länder nach Österreich schauen werden.

Eine Ungerechtigkeit, wie sie Ihrem “Sky”-Kollegen Andi Herzog durch die Punktehalbierung widerfahren ist, als er mit der Admira absteigen musste, obwohl er über die Saison gesehen mehr Punkte gesammelt hatte als Altach, fürchten Sie nicht?

Dann wäre Klose jetzt nicht Trainer in Altach. So leid es mir natürlich für den Andi tut, aber davon lebt doch der Wettbewerb. Chancengleichheit gibt es sowieso nicht. Ich finde den Modus nicht unfair. Es gibt einen Grunddurchgang und danach geht es von vorne los. Ich finde es spannend und Österreich hat’s unheimlich geholfen.

Ein Didi Hamann hat sich ja perfekt mit unserem Ligamodus auseinandergesetzt, wenn er davon redet, dass er die Meisterschaft wieder spannend macht

AlexRodriguez

salzmann

Ebenbauer dazu:

“Auf der anderen Seite ist uns immer bewusst gewesen, dass es ein Eingriff in die sportliche Fairness ist, im Sinne höherer Spannung und besserer Vermarktbarkeit.”

Will heissen: mehr Einnahmen (ist das tatsächlich so??) sind wichtiger als sportliche Fairness. Das sagt glaub ich genug über das Ligaformat aus.

PatientZero

salzmann Vor allem zeig mir doch einmal ein sinnvolles Alternativmodell für eine 18er- oder 20er-Liga!
Die haben mit Hin- und Rückrunde schon ihr Programm von 34/38 Runden. Wie willst du das angehen?

HunglikeHodor

AlexRodriguez ehrlich: ich versteh die Diskussion um die sportliche Fairness nicht: es wurde so entschieden, also face it. Wenn es so unsportlich wäre, würde sich in Rekordzeit eine Mehrheit für ein anderes Format finden.

PatientZero

AlexRodriguez Fußball ist in erster Linie Unterhaltung, erst dann Profisport (boa, wie oft hab ich den jetzt schon gebracht? 😅). Damit eine Profiliga finanzierbar ist, müssen sich das die Leute auch anschauen. Völlig legitime Überlegung in meinen Augen.

AlexRodriguez

HunglikeHodor

Ich teile deine Argumentation nicht, denn genau jene Vereine, die von diesem Format bzw. insbesondere der Punkteteilung profitieren, werden einen Teufel tun, um dieses Format wieder rückgängig zu machen.

PatientZero

Mich würde interessieren, woran Ebenbauer diese “mehr Einnahmen, mehr Spannung” fest macht? Gibts dazu Zahlen, dass das neue Ligaformat (wobei…. neu ist eh relativ) zu mehr Zusehern und mehr Einnahmen geführt hat? Wenn die Zahlen gestiegen sein sollten, wer sagt bitte, dass das nicht an ganz anderen Faktoren liegt?

Ich sehe deinen Punkt schon, ich als Fan wünsch mir trotzdem eine normale Liga, wie sie gefühlte 80-90% der anderen Länder in Europa auch haben. Da brauch ich keine Punkteteilung nach 22 Runden.

HunglikeHodor

AlexRodriguez Ich teile deine Argumentation nicht, denn genau jene Vereine, die von diesem Format bzw. insbesondere der Punkteteilung profitieren, werden einen Teufel tun, um dieses Format wieder rückgängig zu machen

Nur dass man vor einer Saison nie weiß, wer davon profitiert und wer nicht.

PatientZero

AlexRodriguez Zahlenvergleiche sind angesichts der Pandemie mit Vorsicht zu genießen, aber gerade der ansonsten notorisch schwache Frühjahrsstart (vier Runden bis zum Playoff) und das obere Play-off dürften schon ordentlich ziehen.

Da täuscht dich aber dein Gefühl. Abseits der großen Ligen, also gerade in unserer Gewichtsklasse, ist das eher die Regel als die Ausnahme: Belgien spielt den Meister extra aus, Schottland trennt in zwei Play-offs, in den Niederlanden werden internationale Startplätze extra ausgespielt. Künstliche Spannung zulasten der sportlichen Fairness.

Chris

AlexRodriguez Ich denke, Ebenbauer richtet sich da hauptsächlich nach dem neuen TV Vertrag mit Sky, welcher ja durch die Ligareform deutlich mehr Kohle bringt als zuvor. Mit der Verlängerung gabs jetzt noch einmal eine nicht ganz so kleine Erhöhung. Eine (langweilige) 10er Liga halte ich übrigens auch für kaum vermarktbar. Dass ich persönlich allerdings ein Fan einer 16er Liga bin und sie auch bereits für möglich halte, habe ich eh schon öfters kundgetan 😉

AlexRodriguez

HunglikeHodor

Da gäbs ja schon Erfahrungswerte der vergangenen Saisonen. :-)

AlexRodriguez

PatientZero Da täuscht dich aber dein Gefühl

Das ist durchaus möglich :-) Letztendlich wäre ich froh, wenn die Punktehalbierung eliminiert werden würde, die Teilung in UPO/OPO ist ja soweit ok.

Chris Ebenbauer richtet sich da hauptsächlich nach dem neuen TV Vertrag mit Sky, welcher ja durch die Ligareform deutlich mehr Kohle bringt als zuvor.

Und wenn Sky noch mehr zahlt, dann spielen wir eine Saison normal aus und die beiden Erstplatzierten würfeln dann, wer Meister ist? ;-)

salzmann

Chris eine 16er Liga mag vielleicht für die Bundesliga funktionieren, aber die Auswirkungen dadurch funktionieren nicht für die Ligen darunter. Man hat ja jetzt schon das Problem, dass es oft genug Mannschaften gibt, die nicht aufsteigen wollen. Wenn man jetzt aber die Bundesliga aufstockt, muss man für die unteren Ligen neue Vereine finden, die infrastrukturell nicht den gewünschten Standard vorweisen

Chris

AlexRodriguez Und wenn Sky noch mehr zahlt, dann spielen wir eine Saison normal aus und die beiden Erstplatzierten würfeln dann, wer Meister ist? ;-)

vermutlich 😉 Geld regiert die Welt 🤷♂

salzmann für eine halbprofessionelle Liga Zwa stelle ich mir das nicht so extrem schwierig vor. 2x (Ost & West) Liga Zwa (10-12 Teams / bei 12 Teams evtl. im aktuellen Bundesliga-Format) und die beiden Meister steigen auf. Dann wären halt auch so Teams wie ASneu, Wiener Neustadt, Sportclub, Bregenz oder Grödig und Pinzgau in Liga Zwa. 3 Abstiegsplätze würde ich bei einer 16er Liga fast zu viel finden.

Eine Auflistung, wie sowas aussehen könnte, folgt in den nächsten Minuten 😉

PatientZero

AlexRodriguez Letztendlich wäre ich froh, wenn die Punktehalbierung eliminiert werden würde, die Teilung in UPO/OPO ist ja soweit ok.

Da sind sich ja so ziemlich alle Beteiligten einig. 🙂

AlexRodriguez

PatientZero

Ja dann… bitte umsetzen :-)

aXXit

Eigentlich wäre eine Verdoppelung der Punkte sogar zielführender und fairer als eine Halbierung. Leistung muss belohnt werden und nicht bestraft.

Wir hätten dann halt 130 Punkte nach dem Grunddurchgang, aber was solls, ist eh geil.

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