Das Jaissle "Bashing" ist ja gar nicht mal so schlimm, da kann man noch drüberstehen. Aber im Endeffekt hat sich der Vogel mit seinem "ihr seid doch alle Impffanatiker und Lockdown Enthusiasten" in seinen letzten Zügen hier schon selbst als Koffer geoutet. Man kann sich da auch ausmalen, welcher Gesinnung er angehört.
Also Verlust ist der hier keiner. Gewisse Expertise spreche ich ihm abschließend aber nicht ab, auch wenn er die konkreten Antworten eigentlich immer schuldig geblieben ist.

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/bundesliga--red-bull-salzburg--pfeift-aus-den-letzten-loechern-/
Ein bisschen triggert mich Jaissles Aussagen schon muss ich sagen. Klingt schon a bissal wie " Didi Kühbauer Gedächtnis Suderei". Das ist mir etwas zu wenig selbstkritisch
In Frage muss man ihn jedoch nicht stellen. Dennoch darf / muss Kritik erlaubt sein.

  • Das Offensivspiel gegen tief stehende Gegner stagniert bzw wird von Woche zu Woche schlechter leider. Die Frage muss erlaubt sein ( trotz zugegeben höher Belastung ) ob im Training da gegen gesteuert wird.
  • Gefühlt hatten wir noch nie einen Herbst mit so vielen Verletzten. Vieles ist auf Pech / Zufall zurück zu führen. Dennoch sollte man die Trainingssteuerung zumindest adaptieren.

Bin nach wie vor der Überzeugung daß wir einen super Trainer haben der noch dazu sehr jung ist und noch viel Lern und Entwicklungspotenzial hat. Man muss halt echt schauen das man die letzten 3 Spiele noch irgendwie erfolgreich über die Bühne bringt, danach sollten alle Mal insich gehen und schauen wo man in der Frühjahrsvorbereitung ansetzen und was man ändern kann.

    deathwing Dennoch sollte man die Trainingssteuerung zumindest adaptieren.

    wir haben eigentlich viele Langzeitverletzte, wo kein Mensch was dafür kann (Junuzovic, Koita, Vallci).
    Dazu Solet und Piatkowski (Meniskusriss und Knöchelbruch nach Foul).

    Hätten wir zig Muskelverletzungen, dann würde ich sagen Ok, kann man sich genauer anschauen. Bis auf Okafor und Sesko vor Kurzem haben wir die aber eigentlich nicht.

    Dass bei dem Programm mal kleinere Wehwechen auftauchen ist legitim, aber im Ganzen sehe ich da kein Thema der Trainings - u. Belastungssteuuerung bei uns ehrlich gesagt.

      Bulli13

      Nochmal: es geht hier glaub ich den wenigstens darum, dass man an Jaissle (oder sonst wem) keine Kritik üben dürfte. Im Gegenteil. Entscheidend ist halt die Art und Weise WIE ich das mache und WIE ich mich den anderen Diskussionsteilnehmern gegenüber verhalte. Wenn dann auch noch so glorreiche Aussagen wie jene, die auch @Ultimate84 zitiert hat, dann disqualifiziert man sich meiner Meinung nach ohnehin selbst.

        deathwing Meinst du den Part?

        Für Jaissle, der die Salzburger bisher stets in einer Raute auflaufen ließ, ist die momentane Torflaute weniger ein taktisches Manko, sondern ein Resultat der mangelnden Frische. Deshalb legt der Deutsche in den kommenden Trainingstagen weniger Wert auf spielerische Elemente, viel eher soll die Regeneration im Vordergrund stehen.

        Ja, das stört mich aufs Erste auch. Aber was Trainer öffentlich antworten und intern dann machen sind halt oft zwei paar Schuhe. Erstens jammert er ja nicht, weder über den Spielplan, noch über den Kader (zu jung, zu klein), sondern bezeichnet den Abfall als erwartbar und bewältigbar - was er ja auch ist.
        Zweitens was heißt es denn in der Praxis die Regeneration in den Vordergrund zu stellen? Gestern und heute haben die Spieler frei um sich physisch und psychisch zu erholen. Das nächste Spiel ist am Samstag, der Tag vorher dient dem Tapering (aktive Regeneration und Spielvorbereitung). Bleiben drei volle Trainingstage übrig. Auch bei verringerter Intensität und ohne neue Aspekte arbeitest du da mehr inhaltlich als in allen englischen Wochen zusammen.

        Standardtraining ist übrigens sehr geringintensiv und vielleicht macht man ja am Mittwoch einen Fernsehabend und schaut gemeinsam Copa del Rey. 😉

            PatientZero Ja das ist der Teil der mich im Besonderen etwas stört. Es ist ja richtig das die Belastung hoch ist, das man als Trainer bei vielen englischen Wochen mehr Zeit mit Regeneration im Training verbringt als das man spielerische Elemente einstudiert / verbessert.
            Dennoch ist das Absacken des spielerischen Niveaus ja seit Wochen zu beobachten ( vor allem auswärts ist das Großteils ganz schön zach ) und das wird mir ehrlich gesagt etwas zu schön geredet.
            Ich glaube die überwiegende Mehrheit sieht das eh sehr realistisch das man nicht in jedem Spiel den Gegner komplett an die Wand spielen kann, Chancen im Minutentakt raus spielen kann und mal easy mit mindestens 3 Toren Unterschied schlagen kann. Aber etwas mehr Dominanz und Lösungen darf man erwarten. Vor allem jetzt da ja die Ergebnisse auch nicht mehr hinhaun. Die Wochen davor konnte man noch sagen - spielerisch ein ziemlicher Krampf aber gewonnen haben wir wenigstens.

            Möchte da Jaissle aber auch gar nicht zu sehr einen Strick draus drehen. Er ist noch sehr jung für einen Cheftrainer, das Team ist es Großteils auch, die Leistungsschwankungen waren vor allem mit der CL zu erwarten / befürchten. Man muss halt wie gesagt jetzt noch die letzten Körner zusammen kratzen und die letzten beiden Ligaspiele noch irgendwie gewinnen und vielleicht schafft man gegen Sevilla doch noch eine Spezialleistung die zum Aufstieg reicht.
            Eine spielerische Verbesserung möchte ich dann aber spätestens im Frühjahr dann auf alle Fälle sehen.

            • mmh1 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
            • nuss47 gefällt das.

                PatientZero Dabei sehe ich das eigentlich wie Buscemi . Das großartige am Fußball ist, dass er einerseits so einfach ist, dass jeder ihm folgen und mitreden kann, und andererseits so komplex ist, dass man gefühlt unendlich in die Tiefe gehen kann ohne auf den Grund zu stoßen. Du kannst über Jahre der Planung praktisch alles richtig machen und am Ende mit leeren Händen dastehen, du kannst aber auch mit etwas Glück zum Champions League-Titel stolpern.

                Vor allem was auch nie erwähnt wird. Es gibt auch Gegner, die ebenfalls alles geben (sollten) um am Ende den Pokal zu stemmen. Man tut immer so, als hätte man eh die besten Spieler der Welt und müsste diese nur richtig auf die Spiele einstellen. Dem ist aber nicht so, wir sind immer noch ein österr. Verein mit talentierten jungen Spielern, mehr auch nicht. Selbst Pep, Klopp usw. würden mit unserer Mannschaft nicht die CL holen.

                  deathwing Ich glaube die überwiegende Mehrheit sieht das eh sehr realistisch das man nicht in jedem Spiel den Gegner komplett an die Wand spielen kann, Chancen im Minutentakt raus spielen kann und mal easy mit mindestens 3 Toren Unterschied

                  Theoretisch wärs ja optimal, dem Gegner bereits zu Beginn 2-3 Tore einzuschenken und dann "locker" zu "verwalten"!

                  Dann müsste man nicht immer über 90 Min. vollgas den Gegner müde spielen, bis man dann in der Schlussphase endlich trifft.

                  • deathwing hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                      mmh1 Das hat sich unter MJ eh durchaus verändert im Vergleich zu Marsch davor: Man spielt bei Führung etwas ökonomischer ( das Wort verwalten hasse ich beim Fußball wie die Pest 👨 ) und nicht mehr permanent auf Vollgas. Tore und Chancen hatte man unter Marsch gefühlt um einiges mehr allerdings war dann die Defensive auch oft aufgescheuchter Hendlhaufen deluxe vor allem international.

                          deathwing Man spielt bei Führung etwas ökonomischer

                          "Ball und Gegner laufen lassen" - wenn man den Gegner mit hohem Anteil an Ballbesitz "mürbe" spielt, kann man ja eh ohnehin Nadelstiche setzen - Vertikalpässe auf guten Stürmerlaufweg - da müssen dann auch nicht alle Spieler mit nach vorne laufen.

                          Aber ich bin kein Fussballtheoretiker und weiß nicht, wie einfach das umzusetzen ist!

                              mmh1 Aber ich bin kein Fussballtheoretiker und weiß nicht, wie einfach das umzusetzen ist!

                              Ich auch nicht und ich will es ehrlich gesagt auch gar nicht sein. Bin auch ehrlich dankbar das Leute wie @PatientZero oder @Buscemi da ihre taktischen Kenntnisse mit uns teilen weil mir wäre das zu hoch teilweise. Aber ich bin auch kein Trainer, Jaissle muss sich auskennen.

                                  Im Endeffekt muss man auch keine Wissenschaft daraus machen, es geht immer um Räume, die der Gegner defensiv anbietet und wie man in diese Räume vorstößt. Sei es durch kluges Positionsspiel, Tempodribblings oder auch mal mit einem hohen Ball und Attackieren des 2. Balls (unter Marsch war das ein Muster, wurde aber oft als Kick and Marsch abgestraft - phasenweise zu Recht, weil es dann oftmals zu häufig war meiner Ansicht nach)

                                  Da macht es natürlich einen Unterschied, ob der Gegner eher hoch steht oder den Bus am 16er parkt, was dann natürlich ziemlich schwierig zu bespielen ist und woran auch ganz andere Mannschaften mitunter scheitern. Aber auch gegen einen parkenden Bus kann ein hoher Ball Wunder wirken, wenn dann ein gewisses Chaos entsteht. Aber auch das muss man koordiniert machen und nicht halt "mal einfach die Kugel vorne hoch rein spielen" - den Eindruck habe ich leider oft in letzter Zeit.

                                  Ich verstehe auch zum Beispiel die Häufigkeit unsere Pässe AV entlang der Linie auf einen sich anbietenden und rausrückenden Stürmer nicht. Klagenfurt 1. HZ hat man Sesko so einige Male bedient, der sich dann als RA gegen 2 Gegner behaupten soll und in den allermeisten Fällen dann in letzter Konsequenz sowieso zurückspielt und man dort steht , wo man eigentlich gestartet ist. Adeyemi kann man so schon mitunter einsetzen, wenn er in den 16er ziehen kann aufgrund seines Tempos, aber die Zone an sich ist einfach von Haus aus nicht sonderlich gefährlich und es kommt auch nie/selten was dabei raus. Solche Pässe machen gegen einen aufrückenden Gegner sein, weil dann viel freier Raum Richtung Tor vorhanden ist, aber recht wenig gegen tiefstehende Gegner. War mitunter oft ein gutes Mittel gegen den Lask, wenn die mit der IV auf der Mittellinie stehen - da macht es dann natürlich Sinn, wenn sich der Angreifer nach außen löst und einen gut getimten Steilpass bekommt.

                                  Und da krankt es momentan, das Spiel ohne Ball ist viel zu statisch. Meistens rennt nur der, der den Ball am Fuß hat.
                                  Es gäbe da durchaus Varianten mit Zuspiel, klatschen lassen, Spiel über den Dritten, usw. Da braucht es aber auch Spieler dafür, die das umsetzen können. Berisha oder Dabbur konnten das, Soriano ebenfalls in Sonderklasseausführung. Quasi als Wandspieler vor dem 16er, während ein anderer gekreuzt ist. Dazu ein hinterlaufender AV, der einen Gegner mit rauszieht. Total schwierg für die Abwehr, wenn man es direkt spielt. Ob man das mit Adeyemi und Okafor so spielen kann, ist halt die Frage. Bzw. weiß ich nicht, ob Jaissle das überhaupt auch so sieht. Aber man kann meiner Meinung nach ohne großartig am System etwas zu ändern, das ein oder andere taktische Angriffsmuster relativ leicht integrieren. Und dann wird man auch gleich wieder weniger ausrechenbar. Den momentan uninspirierten Offensivkick verteidigen sogar die Admira, die Austria, Klagenfurt, Ried und Altach relativ problemlos. Von Truppen wie Lille rede ich da gar nicht, da erspielen wir uns so nicht mal eine Torchance, geschweige denn überhaupt einen Torabschluss. Und da ist mir dann alleine das Frischeargument wahrlich zu einfach. Es liegt nicht nur daran.

                                  deathwing Ich auch nicht und ich will es ehrlich gesagt auch gar nicht sein.

                                  Ebenfalls.

                                  Ich bin (zefix, aber leider darf ich nicht) = wäre, beim Support auf der Nord besser als viele hier, "des is mei Extra".

                                    5 Tage später

                                    Vielleicht kann man ihm jemanden zur Seite stellen, JM und MJ, das hätte doch was 🧔

                                    Im Winter Geld ausgeben für neue Spieler. Adeyemi finanziert das ganze dann.

                                    Patz026 hoffen, dass Wolfsburg nicht gewinnt 🧔🏻

                                    Das ganze Trainerteam ist recht grün. Von den Co-Trainern bis zu den Videoanalysten

                                        mbonheur aber lernfähig? Oder resistent?

                                        • aXXit hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                            Patz026 Zeit geben, sind garantiert lernfähig. Das jetzt ist eh eine große Prüfung.

                                              Hoffen dass Zladdi bald wieder fit ist und wieder Struktur in unseren Hühnerhaufen reinbringt. Das wirkt im Moment ziemlich konfus und kopflos.
                                              Vielleicht hilft auch ein Erfolgserlebnis.

                                              Patz026 Was würdest du an seiner Stelle anders machen?

                                                Haltet ihr einen Abgang von ihm für möglich?! Außer Svensson hat RB ja nicht gerade Alternativen. Dann würde RA übernehmen schätz ich mal.

                                                • mbonheur hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                  Spidey17 kann ich mir absolut nicht vorstellen. Das kann Mintzlaff in der Phase nicht bringen.

                                                  • Spidey17 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                      mbonheur
                                                      Wenn du das sagst, bin ich schonmal beruhigt. Halte es auch für sehr unwahrscheinlich. Damit steigen die Chancen auf ein zweites Jahr mit ihm.

                                                        Ob man jetzt irgendeinen Externen holt oder Jaissle aus Salzburg - wo ist da der Unterschied im Risiko der Maßnahme?

                                                        Okay, Jaissle käme auch aus Salzburg, wie davor Marsch. Aber das sagt halt nicht automatisch aus, dass Jaissle genauso wie Marsch scheitern würde oder umgekehrt, dass Jaissle dort erfolgreich wäre, weil davor schon Marsch Erfolg gehabt hätte.

                                                        Wenn ich mir so anschaue, wer realistischerweise sofort oder in der Winterpause verfügbar wäre, hat Leipzig sicherlich nicht eine Unmenge an Kandidaten. Deshalb kann ich mir schon vorstellen, dass man die Option Jaissle zumindest mal intern anspricht/prüft

                                                        • mbonheur hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                          chrischinger86 der Unterschied ist, dass Jaissle seit 6 Monaten Trainer ist und die einen Typen wollen, der sie kurzfristig wieder hochpeppeln kann und Erfahrung in der Liga hat. Ich verwette viel, dass es nicht Jaissle wird

                                                            Jaissles Kick würde zwar x-Mal besser zum Leipzsch Kader passen, aber wenn das schief geht, ist Mintzlaff schneller Geschichte als er eine Dose zuckerfreies RB austrinken kann.

                                                              HunglikeHodor Richtig. Niemals holt er jetzt Jaissle. Das war ja für Salzburg schon ein Risiko bzw. Experiment.
                                                              Bei RBL können die jetzt keinen "Grünschnabel" holen, never ever.

                                                                  aXXit man sieht ja wie es mit grünschnabel marsch funktioniert hat, er war immerhin 2 jahre bei uns...

                                                                  Jaissle ist nachwuchstrainer in seiner 1. Erwachsenen saison.

                                                                  Hätte er 100% sieg quote mit aufstieg cl fix vl...
                                                                  Aber die letzten wochen waren schwach, da wäre er in leipzig auf dem niveau schon geschichte

                                                                    Jaissle manövriert eine Mannschaft jetzt bei uns das erste Mal in seiner jungen Trainerkarriere durch ein kleines Tief, das ist eine extrem wertvolle Erfahrung, die er gerade machen "darf".
                                                                    Dazu wartet in der Winterpause sehr viel Arbeit auf ihn, Stichwort Spiel in eigenem Ballbesitz. Da kann er sich auch als Trainer weiterentwickeln.

                                                                    Wäre meiner Meinung nach ziemlich unklug , jetzt die Fliege zu machen. Bei uns kann er sich noch Fehler erlauben ohne großartige Konsequenzen , bei Leipzig in der aktuellen Situation definitiv nicht.

                                                                      Ultimate84 Jaissle ist noch nicht mal eine halbe Saison Cheftrainer in seinem Leben, ich weiß nicht warum überhaupt spekuliert oder diskutiert wird ob er zu Leipzig wechseln könnte.
                                                                      Es war von Freund schon ein sehr gewagter und mutiger Schritt Jaissle im Sommer das Vertrauen zu geben, nie und nimmer wird sich Leipzig jetzt, 5 Monate Später, trauen einen Jaissle zu kaufen nachdem Marsch so grandios gescheitert ist.

                                                                          Ich dachte bei der Anzahl der Antworten, dass er wird hier wegen der Performance gegen Hartberg von allen Seiten kritisiert wird, dabei wird über einen Wechsel nach Leipzig spekuliert. 🧔

                                                                          • guggi hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                                            Alerion
                                                                            Andersrum hätte man dasselbe über Bo Svensson sagen können, als der von Liefering nach Mainz gewechselt ist. Der war davor auch noch nie Cheftrainer im Erwachsenenbereich oder Nagelsmann, als er in Hoffenheim begann (beide mussten sich sofort im Abstiegskampf beweisen und haben das überragend geschafft. Die beiden zu Cheftrainern in der BL zu machen, war genauso ein Risiko, wie jetzt Jaissle, falls dieser nach Leipzig gehen würde (was aber wahrscheinlich eh nicht passiert).

                                                                            Was ich damit sagen will: Eine Garantie gibt es für Erfolg bei der Trainerwahl sowieso nie, auch nicht, wenn Leipzig jetzt irgendwelche erfahreneren Trainer anheuern würde. Der angebliche Wunschkandidat Schmidt ist zB auch nicht unbedingt so viel anders in seiner Spielidee wie Marsch. Ob das dann so viel erfolgsversprechender wäre, als Jaissle von uns zu holen?

                                                                            • aXXit hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                                                chrischinger86 Ich glaube, dass Mintzlaff jetzt die "sicherste" Variante sucht, da er ja selbst auch angezählt sein wird. Und kann mir da wirklich nicht vorstellen, dass Jaissle in irgendeiner Form eine Rolle spielt.