5 Jahreswertung | Aus österreichischer Sicht

FCSalzburg

Broodfassl
Ajo - ich Hirsch.... klar - immer für die übernächste Saison...

tommtomm

Hat irgendwer den Überblick, was die neue Conference League für uns - also hoffentlich nicht für uns, sondern für Österreich - bedeutet?
Gibt es da für die EL-Quali irgendwelche Änderungen nächstes Jahr, oder nehmen da nur zusätzlich Teams teil?

barracuda

tommtomm Die Zugangsliste ab 2021:
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/General/02/58/61/42/2586142_DOWNLOAD.pdf
Der öst. Cupsieger/Liga-3. steigt im Europa League Play-off ein, damit hat er mindestens die Conference League Gruppenphase sicher.
Der vierte und fünfte Teilnehmer gehen in die Conference League Quali.
Sofern ich die Frage richtig verstanden hab,

Raiden123

tommtomm https://www.skysportaustria.at/cl-el-ecl-diese-europacup-startplaetze-werden-vergeben/

Mit Platz 12 fällt die EL-Fixplatzierung weg und wird zur Quali:

Vor Einführung der ECL (bei Rang 12 in der 5-Jahres-Wertung):

(2x CL-Quali/1x EL-Gruppenphase/2x EL-Quali)

Nach Einführung der ECL (bei Rang 12 in der 5-Jahres-Wertung):

(2x CL-Quali/1x EL-Quali/2x ECL-Quali)

hier mal für 2021/22 die Starplätze die erspielt werden:

Platz: Teilnahme am Playoff (Meister-Weg) der Qualifikation zur Champions League (=Fixplatz in Europa-League-Gruppenphase)
Platz: Teilnahme an der 2. Runde (Liga-Weg) der Qualifikation zur Champions League (=Teilnahme an der 3. Runde der Qualifikation zur Europa League)
Platz: (angenommen Cupsieger landet in Top-3): Teilnahme am Playoff der Qualifikation zur Europa League (=Fixplatz in Europa-Conference-League-Gruppenphase)
Platz: Teilnahme an der 3. Runde der Qualifikation zur Europa Conference League

Sieger des Europacup-Playoffs der Bundesliga: Teilnahme an der 2. Runde der Qualifikation zur Europa Conference League

Sollte der Cup-Sieger nicht unter den ersten drei landen, nimmt dieser am Playoff der Europa-League-Qualifikation teil.

https://de.uefa.com/uefaeuropaleague/news/0256-0e9a02b8bc32-92c74ab2c43b-1000--uefa-europa-conference-league-alles-was-ihr-wissen-musst/

Kein Team ist direkt qualifiziert. Die 32 Teilnehmer der Gruppenphase werden wie folgt bestimmt:

• 17 Mannschaften qualifizieren sich über den Hauptweg der UEFA Europa Conference League.

• Fünf Mannschaften qualifizieren sich über den Meisterweg der UEFA Europa Conference League.

• Mit dabei sind zudem die zehn Teams, die in den Play-offs der UEFA Europa League ausgeschieden sind.

kernoeljunkie

Raiden123 Danke für die gute Auflistung! Die Europa League wird somit ein klein wenig abgespeckt und zugleich wohl auch ein wenig stärker und interessanter, das wusste ich noch nicht.
Generell finde ich die neue Reform mit den drei Bewerben ja wirklich gut, damit auch kleinere Klubs gute Chancen haben, am internationalen Geschäft teilzunehmen und sich dort auch über den Koeffizienten ggfs "hochzuarbeiten".
Der große negative Aspekt ist halt wirklich die allgemeine Anzahl der Spiele. Das Programm ist jetzt schon so dicht für alle, da kommt jetzt noch mehr dazu. Da kommt dann bzgl. Kaderplanung viel auf kleinere Klubs zu. Genau dort wird auch der Punkt liegen, wenns finanziell nicht genug einbringt, werden viele den Bewerb hinten anstellen. Unsere Klubs werden es wohl hoffentlich schon für voll nehmen.

Austria289

Raiden123 Kein Team ist direkt qualifiziert.

Die Uefa ist so dumm xDD Sie erstellen 12 Jahre nach der Europa League pretty much exakt den selben Bewerb nochmal. Zu Beginn der Europa League 2009/10 war das in der EL auch noch so. Kurzer Reminder: damals gab es noch 38 EL Play-off Spiele! Die anderen 10 Teilnehmer kamen aus dem CL-Play off. Es hatte keiner einen Fixplatz. Sie haben die Europa League über die Jahre leider schrittweise verändert, sodass es seit 18/19 für die Top Nationen 2 Fixplätze gibt und auch für die dahinter bis 5JW-Rang 13 noch einen Fixplatz. Heute gibt es statt 38 Play-off Partien nur mehr 13+8=21, also nur mehr ca. halb so viele. Ich fand diese Entwicklung sehr schade, weil es viel fairer ist, wenn sich alle erst mal in einer Quali beweisen müssen.

Boghossian

also der 10. Platz muss heuer ohne wenn und über die Runden gebracht werden. Die Schotten machen mir zwar ein wenig Angst und werden uns wohl mittelfristig abhängen, doch wenn sie einen 5er Teiler bekommen, werden sich schon wieder zurückfallen.
Mit diesen Punkte würde ich noch in der Gruppenphase rechnen.
RBS: 0,6
Rapid: 0,8
LASK: 0,8
WAC: 0,4
Sind also 2,6 + die 3,5 bisher gesammelten Punkte sind nach der Gruppenphase 6,1. Womit man schon mehr Punkte hätte also im ganzen letzten Jahr. Mit Glück überwintern auch 2, und würde wohl auf über 7 Punkte kommen. Auch wenn Celtic oder die Rangers heuer ein Wahnsinnsjahr haben, muss das im Normalfall reichen um Platz 10 zu verteidigen.

PatientZero

Boghossian Die Schotten machen mir zwar ein wenig Angst und werden uns wohl mittelfristig abhängen, doch wenn sie einen 5er Teiler bekommen, werden sich schon wieder zurückfallen.

Wann genau sollen sie uns dann "mittelfristig" abhängen? Die starten in die nächste Saison schon mit fünf Startern (waren 14. mit Abaluf der letzten) und abseits der beiden Glasgower Clubs hat international noch keiner irgendetwas gerissen. In der Premiership marschieren sie auch wie gewohnt vorne weg.

Chris

Austria289 Naja das Geld muss bei den Geldigen bleiben und die Schere immer größer werden. Einzig das ist der Sinn von der hohen Anzahl an Fixplätzen für die Top-5 Ligen. Oder womit hat der 3. & 4. aus DE verdient, fix in der CL zu sein? Die sind von Champions so weit weg, wie Rapdi vom Gewinn eines europäischen Bewerbs.

Austria289

Chris Ja, eh traurig. Alleine, dass die schon 3 Fixplätze in der CL hatten, war schon wucher und dass jetzt nicht einmal der 4. mehr Quali spielen muss, ist komplett armselig von der uefa. In der EL ist der 5. und 6. aus diesen Ligen auch fix qualifiziert. Spoiler alert: nach der Reform 2021 müssen die Top-4 Nationen tatsächlich noch weniger Qualifikation spielen. 1. bis 6. nach wie vor fix, aber der 7. muss nicht wie jetzt in der 2. Runde einsteigen, sondern ernsthaft erst im Play-off der Conference League. Das ist so lächerlich.

barracuda

PatientZero Hab es lange Zeit so gesehen wie du. Mittlerweile hat sich meine Meinung zu den Schotten etwas geändert.
In der bereinigten Wertung für übernächste Saison haben sie über 6 Punkte Vorsprung. Mit Celtic und den wieder dazu gekommenen Rangers, die sich bereits einen brauchbaren Klubkoeffizienten aufgebaut haben, haben sie zwei starke Klubs in der CL-Quali, denen mindestens die EL so gut wie sicher ist (im schlechtesten Fall eben Conference League) und dort vermutlich auch weiterhin gut punkten werden.
Dazu wird der Cupsieger/3. schon in der nächsten Saison im EL-Playoff einsteigen (eigentlich ist für den 14. die dritte Qualirunde vorgesehen, im ersten Jahr gibt es aber noch keinen Fixplatz für den Conference League Sieger, die Access list kann eigentlich nur so adaptiert werden, dass der russische Cupsieger/3. fix in die Gruppe einzieht und der dänische und schottische eine Runde später einsteigen) und damit mindestens die Conference League Gruppenphase sicher haben. Aberdeen/Hibernian wird dort auch den ein oder anderen Punkt abstauben.
Insgesamt glaub ich mittlerweile, dass sie der Aufstieg in der Wertung eher beflügeln wird als schaden. Vorallem, weil es Celtic und den Rangers quasi Gruppenphasen versichert, ein dritter schottischer Klub zukünftig Gruppenphase spielen wird. Dass weniger Qualirunden und der höhere Divisor sie wieder hinter die Top 15 zurückwerfen wird, glaub ich mittlerweile nicht mehr wirklich.
Ich denke schon, dass die Schotten längerfristig zu unseren Konkurrenten gehören und auch in den Top 15 bleiben werden. Ich sehe Österreich im Gesamtpaket nicht sooo viel besser aufgestellt. Aber gut, mal abwarten, wie es sich tatsächlich entwickelt.

Chris

Austria289 Aus diesem Grund würde ich eine Quali wie in den 00er Jahren bevorzugen, auch wenn es uns den Zugang zur EL etwas erschweren würde.

Austria289

Chris Ist im Grunde eh komplett wurscht, was wir bevorzugen würden. Die Entwicklung rückwärts wird es sowieso nicht geben.

Phistar

Danke auf jeden Fall Rapdi für 0,4 Pkt weniger 🖕 Diese Flaschen sollen das Wort Meister bitte nicht mehr in den Mund nehmen.

Phistar

[gelöscht]
Das letzte Mal, als ich nachgesehen habe, bekam man 2 Punkte für einen Sieg und durch 5 ist nach Adam Riese 0,4.

Pennraugion

Muss da Barracuda mit Schottland zustimmen.
Solange Celtic UND Rangers nun wieder weiter Jahr für Jahr souverän punkten, sieht das gut aus für Schottland.
Zumal sie Jahr für Jahr sich Meister und Vizemeistertitel aufteilen und so kaum mehr die Quali verkacken können.

Die Schotten fielen damals ja auch so rapide, nachdem einer der Zwei abstürzte (und später auch insolvent wurde)

Raiden123

Heuer sollen die Anderen mal ordentlich punkten wenn wir ergbnistechnisch so verkacken.

Boghossian

Raiden123 alle Hoffnungen liegen auf den WAC

tommtomm

Boghossian alle Hoffnungen liegen auf den WAC

Das kann man sich leider heute abschminken.
Befürchte, dass ihnen Corona-bedingt heute noch mehr Spieler ausfallen werden.

PatientZero

PatientZero In dieser Runde der Champions League gingen doch 3/9 Spielen der Konkurrenz nicht nach Drehbuch:
Lok Moskau - Atlético Madrid X statt 2
Schachtar Donezk - Borussia Mönchengladbach 2 statt 1
Istanbul Basaksehir - Manchester United 1 statt 2

Ole, what the fuck?!

Boghossian

tommtomm ein X trau ich Ihnen dennoch zu. außer der Alpen-Maradonna fällt auch aus, dann geht wsl nichts.

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