Nein, warum auch? Wenn Reiter/Seonbuchner mit Rangnick was besprechen möchten, dann werden sie das kaum über die Öffentlichkeit tun.
RBS | Kaderdiskussion
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Auch wenn ich Rangnick in gewissen Punkten schon recht gebe.
Aber man könnte ihn umgekehrt auch mal fragen, wie viele (deutsche) Talente aus dem eigenen Nachwuchs bei RBL unter seiner Verantwortung so in der KM aufgeschlagen haben.
Und ja ich weiß, dass man das nicht 1:1 vergleichen kann und dafür einfach mitunter lange Vorlaufzeiten braucht.
Ich glaube aber, da hat es generell überhaupt noch keinen einzigen (!) gegeben, der sich nachhaltig in der KM etabliert hat 
Es passt, dass es kritisiert wird. Man soll sich da schon mehr bemühen und es soll das Ziel sein.
Dystan Oh, jetzt auch noch Rangnik. Ist das jetzt auch so ein undankbarer Suderant?
Fakt ist, dass WIR es früher geschafft haben, österreichische Talente von Liefering nach Salzburg hochzuziehen. Das gelingt in den letzten Jahren aber immer weniger bis gar nicht mehr.
Da ists mir ziemlich wurscht wie das in Leipzig oder sonst wo ist.
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Mham Fakt ist, dass WIR es früher geschafft haben, österreichische Talente von Liefering nach Salzburg hochzuziehen. Das gelingt in den letzten Jahren aber immer weniger bis gar nicht mehr.
wenn man es genau betrachtet, ist aber auch das immer nur punktuell gelungen.
2012 kam Rangnick nach Salzburg und ab da wurde der Verein komplett neu ausgerichtet.
Das sind 12 Jahre und in diesen 12 Jahren haben es aus dem Nachwuchs/Liefering folgende Österreicher soweit geschafft, dass man sagen kann, die waren 2-3 Saisonen tragende Säulen in der KM:
Hinteregger, Schlager, Laimer, Seiwald, mit Abstrichen Wolf und Adamu. Wobei es bei den beiden letztgenannten Spielern schon von der Wichtigkeit stark abnimmt. Aktuell kann man Baidoo erwähnen.
Aber so wirkliche Keyplayer waren es genau 4.
Spieler wie Affengruber mit einem KM Einsatz zähle ich jetzt nicht auf.
Der Rest waren ultrageile Talente wie Szobo, Haaland, Camara und Co. und externe Österreicher wie Legende Ulmer, Lainer, Sabitzer, Junuzovic oder Wöber.
Nachdem aber im Teich der ultrageilen 16-18 Jährigen mittlerweile auch die Topteams vermehrt fischen, wird es auch für uns immer schwieriger, sich durchzusetzen.
Und dann kommen noch Vereine auf unserem Level aus Belgien und Co. dazu, wo wir mittlerweile auch schon öfter nur 2. Sieger sind.
Also das Alleinstellungsmerkmal, das wir gefühlt mal über Jahre hatten, haben wir nicht mehr in der Form und die Konkurrenz hat das eben als Markt und Geschäftsmodell auch entdeckt. Sogar schon national.
Dann bleiben vielleicht auch vermehrt Spieler über, die am Ende des Tages doch nicht so die Burner sind. Zumindest liegen wir auch da öfter daneben als früher.
P:S: ich habe Lazaro unterschlagen, den kann man auch noch positiv erwähnen.
ReinhardS Einen österreichischen Nationaltorwart durch einen durchschnittlichen ältern Deutschen zu ersetzen oder keine Identätitäsfiguren mehr verpflichten welche auch mal länger hier spielen und dafür das Xte Talent aus Afrika welches sowieso beim ersten Angebot weg ist hat nicht ausschließlich mit einer Diskussion der Nationalität zu tun.
Und weil wir schon beim Thema sind:
Kann unser Verein endlich mit diesem scheiß Marktetingspruch “FUSSBALL VON MORGEN”
aufhören. Ich lebe nämlich nicht morgen sondern jetzt. Und wo irgendwelche Talente morgen spielen werden
interessiert mich nicht. Mich interessiert nur der Moment.
Frei nach den Toten Hosen: An Tagen wie diesen. Und nicht an Tagen wie morgen.
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Es gibt halt in Ö nicht unendlich viele Talente, die unseren hohen Ansprüchen genügen. Dann müssen sie auch noch zu unserem Spielstil passen usw. Es gibt also schon (durchaus logische) Gründe, wieso Österreicher bei uns nur ab und zu in größerer Anzahl im Kader/in der Startelf sind.
Mit Gewalt muss man mMn auch nicht Österreicher holen, nur dafür, eine gewisse Anzahl einheimischer Spieler im Kader zu haben. Das muss schon in erster Linie sportlich auch Sinn machen und wenn es das tut bzw. tat, hat es in der Vergangenheit auch genügend Österreicher in unserem Team gegeben und werden es auch in Zukunft wieder haben.
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Mham Fakt ist, dass WIR es früher geschafft haben, österreichische Talente von Liefering nach Salzburg hochzuziehen. Das gelingt in den letzten Jahren aber immer weniger bis gar nicht mehr.
Und das, obwohl das Niveau der KM in dieser Zeit (um einiges) schwächer geworden ist.
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Einsteiger Schlager war verletzt und ist erst jetzt im Oktober wieder fit. Blaswich war verfügbar und meiner Meinung nach eine Richtige Entscheidung diesen Spieler zu holen nachdem Mantl, Horn und Co nicht funktioniert haben. Was natürlich ein Fehler war, war das Kapitänsamt, dass macht es jetzt halt auch schwerer Blaswich einfach auf die Bank zu setzen - da sind wir uns einig. Welche österreichischen Identifikationsspieler hätte man holen können? Das wissen wir alle nicht… wollte ein Stöger oder ein Wöber überhaupt zu uns? Ziehen 6-8 internationale Spiele und eine Club WM in der eigentlichen Urlaubssaison soviel, dass sie die vollen Stadien in England oder Deutschland gegen die Plätze in Hartberg, Tirol oder Altach tauschen.
Nächster Punkt: Auch Wöber war schnell wieder weg obwohl er schon bei seinem ersten Auslandstationen eher weniger gespielt hat. Und dem hat es bei Salzburg auch Spaß gemacht. Ein Wolf oder Adamu sind auch sofort gewechselt und sind nicht anders als die Xten Talente aus Afrika die beim ersten Angebot weg sind. Das Fußballbusiness ist einfach viel schnelllebiger geworden und die Spieler, die sich ewig oder sehr lange für den Verein aufopfern und treu bleiben werden halt immer weniger. Außgenommen halt die Superstars die einfach nur bei vielleicht 5-10 Vereinen spielen wollen.
Und noch ein Punkt zu den Österreichern.
Kameri und Omeregie waren letztes Jahr schon im Kader und haben leider aufgrund Verletzungen den Sprung nicht geschafft. Jetzt wurden sie verliehen um Spielzeit zu bekommen und dann werden sie sicher nächstes Jahr zumindest die Chance in der Vorbereitung bekommen.
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chrischinger86 Gibt schon Gründe, wieso Österreicher bei uns nur ab und zu in größerer Anzahl im Kader/in der Startelf sind.
Also ich denke schon dass man Leute wie Terzic, Guindo, Diambou, Fernando, Ratkov, Simic, Tijani, VdB, Capaldo,…. durch Österreicher ersetzen könnte.
Solche für unsere Mannschaft unverzichtbare Klassekicker sind die nicht. Fernando schon, aber den kann man net als Kadermitglied werten.
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Dystan Also ich denke schon dass man Leute wie Terzic, Guindo, Diambou, Fernando, Ratkov, Simic, Tijani, VdB, Capaldo,…. durch Österreicher ersetzen könnte.
ja, das sehe ich bei 80% der aufgezählten Kicker auch so. Ob wir dann erfolgreicher wären, weiß ich aber auch nicht.
Unsere sportliche Leistungsfähigkeit der letzten 2 Jahre und ein gewisser Abwärtstrend geht generell Hand in Hand mit zu vielen Transfers Marke 0815 Spieler, die einfach einen überschaubaren Mehrwert haben und die man in der Form auch beim WAC sieht.
Das ist in meinen Augen auch nach wie vor das Hauptproblem, dass wir zu viele Low Performer ohne Profil im Kader haben.
Da hat aber übrigens Freund dem Bernhard viel Arbeit hinterlassen, kann man bei der Gelegenheit auch noch einmal betonen. Und die Entwicklung kommt auch nicht von ungefähr, wenn unsere Top Leute aus dem Scouting abgeworben werden und offensichtlich somit eine (nachvollziehbare) Lücke entsteht.
Das spielt wohl auch hinein in der Gesamtbetrachtung.
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Mein Senf zu den Österreichern bei Liefering: Reischl wird schon lange versucht zu pushen aber es reicht (noch) nicht für mehr. Sahin wurde auch früh die Chance gegeben aber leider oft verletzt. Ibi, Böckle, Hofer, Anselm, Havel und Wallner fehlte es offensichtlich an Qualität. Omoregie und Kameri waren auf einem super Weg bis zu den Verletzungen. Jano kam früh zum Zug und da habe ich mir viel erwartet aber hatte selbst oder durch Trainer einen Knick. Kenneth startet deutlich besser als Reischl oder Verhounig in Liefering rein. Schuster & Lukic überzeugen aktuell auch. Baidoo hat es geschafft.
Ich finde die Thematik überzogen. Jaissle und Struber haben auch nicht unbedingt dazu beigetragen Lieferinger einzubauen, wenn sie nicht gerade so Granaten wie Sesko oder Adeyemi waren. Oder trügt da meine Erinnerung?
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Raiden123 Oder trügt da meine Erinnerung?
nein, generell hast du das gut zusammengefasst.
Dystan Also ich denke schon dass man Leute wie Terzic, Guindo, Diambou, Fernando, Ratkov, Simic, Tijani, VdB, Capaldo,…. durch Österreicher ersetzen könnte.
Solche für unsere Mannschaft unverzichtbare Klassekicker sind die nicht. Fernando schon, aber den kann man net als Kadermitglied werten.
Also ganz blöde Frage welchen LV mit österreichischen pass hättest du denn geholt?
Wir wareb froh das wir endlich ulmer ersatz gefunden hatten und jetzt sagst du Guindo und Terzic wären easy durch Ö kicker zu ersetzen…
Also bitte jetzt bin ich gespannt was in deinen Augeb der Ö markt hergibt.
Und komm mir nicht mit mwene, der wäre wohl nicht nach Ö gegangen…
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FATBEAT Also ganz blöde Frage welchen LV mit österreichischen pass hättest du denn geholt?
Wir wareb froh das wir endlich ulmer ersatz gefunden hatten und jetzt sagst du Guindo und Terzic wären easy durch Ö kicker zu ersetzen…
Gegenfrage: würden wir sportlich schlechter dastehen, wenn statt Guindo oder Terzic Ibertsberger oder Hofer im Kader wären oder vielleicht sogar noch Ulmer?
Welchen sportlichen Mehrwert haben Terzic und Guindo bisher so geliefert?
Ultimate84 Welchen sportlichen Mehrwert haben Terzic und Guindo bisher so geliefert?
Bei denen geht es aus meiner Sicht nicht mal so zwingend um die Österreicher/Nicht-Österreicher Diskussion, sondern eher darum, daß die beiden so oft ausfallen, daß sie keinen Mehrwert bieten können.
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AlexRodriguez sondern eher darum, daß die beiden so oft ausfallen, daß sie keinen Mehrwert bieten können.
ja, aber selbst wenn sie fit waren hat keiner so performt, dass man sagen kann, wow ist der gut.
Terzic und Guindo hat Ulmer leistungstechnisch letzte Saison noch in den Schatten gestellt, und wir brauchen jetzt bitte keine Ulmer Diskussion führen. Der Schnitt auf der Position musste mal kommen.
Ich würde sagen das es durchaus legitim ist den Umstand zu kritisieren das wir als österreichischer Verein im Grunde fast eine reine Legionärstruppe haben und das vielen allein schon dadurch die Identifikation mit dem Verein fehlt.
Nur wie lösen?
- Die wirklich guten Österreicher im halbwegs passablen Alter spielen im Ausland und werden wohl eher in absoluten Ausnahmefällen nach Österreich gehen selbst wenn du sie mit Geld zuscheißt.
- Innerhalb der Liga sehe ich keinen Österreicher wo ich sage: Ja der ist ein richtiges Kader-Upgrade, den könnte man holen.
- Baustelle Liefering: Selbst in den Glanzzeiten waren es ja nie 4-5 Lieferinger gleichzeitig die es nachhaltig in die KM geschafft haben. Österreicher schon gar nicht. Und aktuell ist halt auch keiner in Sicht. Außer einer explodiert wenn man ihn hoch zieht und zeigt ungeahntes Potenzial.
Das von der KM abwärts über Liefering und den AKA-Teams einiges schief läuft seit Jahren sollte eh jedem aufgefallen sein. Hoffentlich ENDLICH auch im Verein selbst und das man da entgegen wirkt. Von der Weite und als Laie kann ich ehrlich gesagt überhaupt nicht beurteilen wie viel getan werden muss das die AKA-Kicker wieder mehr und vor allem besser den Sprung in dem Profibereich schaffen.
Bin prinzipiell ein optimistischer Mensch, hoffe ich werde nicht enttäuscht und das wird bald besser. 
Weil aktuell ist der Kader was Identifikation angeht schon zach. Ja wir haben einen Baidoo der zumindest genau das erfüllt was wir möchten aber gerade in der Formkrise ist. Und wir haben mit Alex Schlager einen Ur-Salzburger der sich leider hinter einem mittelmäßigen Blaswich anstellen muss.