VAR und unsere Unparteiischen
Lurker Ganz einfach erklärt: Stefan Ebner hat das Handspiel als ABSICHTLICH bewertet und daher kann man bei einer offensichtlichen Torchance auf Vorteil entscheiden. Ob das Hands Absicht war oder nicht, ist für mich schwer zu entscheiden. Ich könnte mir vorstellen, dass Ebner anhand der Armhaltung und Armspannung (Faustbildung) auf Absicht entschied.
Bei nur einem strafbaren aber nicht absichtlichen Handspiel dürfte kein Vorteil angewandt werden und müsste sofort auf Strafstoß entschieden werden.
Neu ist seit 2024/25, dass bei Handspiel im Strafraum immer zwischen „absichtlich und strafbar“ und „strafbar“ unterschieden werden muss in Bezug auf Disziplinarmaßnahmen
Beispiele:
DOGSO durch absichtliches Handspiel -> Strafstoß und Rote Karte
DOGSO durch unabsichtliches aber strafbares Handspiel -> Strafstoß und Gelbe Karte
SPA durch absichtliches Handspiel -> Strafstoß und Gelbe Karte
SPA durch unabsichtliches aber strafbares Handspiel -> Strafstoß und KEINE Karte
SPA = Stopping Promising Attack
DOGSO = Deniying Obvious Goal Scoring Opportunity
Ebner hat das eh gut erklärt. Geht in Ordnung und alle mal entspannen. Wobei: was sich der ORF immer einfallen lässt. Stichwort: doppelte Aufregung
Ergänzend muss ich anmerken, dass die Grafiken vom ORF sind
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Pippo soweit ich mich erinnere und von den tv kameras erkennen konnte, war die hand des wac spielers zum zeitpunkt der schussabgabe hinter dem körper des austria spielers, der sich in folge wegdrehte. dadurch kam es überhaupt erst zum handspiel. da kann doch dann niemals eine absicht unterstellt werden, denn so schnell kann kein mensch reagieren.
aber selbst wenn es passiert, ist das dann ein dogso oder ein spa?
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MenascHe Ich tu mir schwer zu sagen ob Absicht oder nicht. Jedenfalls handelte es sich um eine SPA-Situation - war ja „nur“ ein Schuss von der Strafraumgrenze ins Getümmel, das ist niemals eine offensichtliche Torchance
SPA = einen Angriff zu stoppen aus dem sehr wahrscheinlich eine Torchance entstehen könnte
DOGSO = eine Torchance unterbinden aus der sehr wahrscheinlich ein Tor entstehen würde
Pippo extrem schwer einzuschätzende Situation. Ich find es gut und richtig, dass sich Ebner hier über den VAR nochmal eine Meinung einholt.
Auf den ersten Blick, wenn amn die Regeln nicht in- und auswendig kennt, vielleicht fragwürdig, umso mehr man liest und dabei auch sein eigenenes Statement mit in Betracht zieht, umso verständlicher ist die Entscheidung.
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In Wahrheit glaubt man, durch die ständigen Regeländerungen den SR Dinge zu erleichtern. Die Realität ist aber, dass es immer noch komplizierter wird und Nicht-SR sich irgendwann gar nicht mehr auskennen, was dem Ansehen der SR sicher nicht hilft.
Speziell im Amateurbereich muss man sich mal vorstellen: der SR muss in Bruchteilen von Sekunden beurteilen ob 1. Handspiel, 2. Strafbar, 3. Absicht und gleichzeitig noch die Anwendung der Maßnahmen aus dem Hirn abrufen.
Das ist nicht einfach
Danke für die Erklärung. Ich bleib dabei, daß ich hier keinerlei Absicht erkennen kann. Dazu ist der Schuß ganz einfach viel zu scharf bzw. die Distanz zwischen Schützen und handspielenden Verteidiger viel zu kurz. Geschossen wurde direkt von der Strafraumgrenze, das Handspiel war beim 11er Punkt. Das sind 5-6 m dazwischen. So schnell reagiert man nicht. Selbst wenn ich den Schuß als extrem schwach ansehe, sagen wir 60 km/h, wären das 16 m/sec, somit etwa 0,3 Sekunden für Reaktionszeit + die Bewegung in die Flugkurve.
Egal, kann passieren, die Entscheidung ist begründbar und vielleicht einfach keine grobe Fehlentscheidung. Toll jedenfalls, daß Ebner sich dem Interview stellt. Gab schon schlimmere Fehlentscheidungen.
Pippo was noch dazu kommt ist, dass auch die Kommentatoren im TV die Situationen nicht erklären können. Wenn der nach den Bilder in der Wiederholung genau das erklären kann, was Ebner im Anschluss ans Spiel erklärt hat, diskutiert man “nur” noch darüber ob es nun absichtliches Handspiel war oder nicht. Der Rest, ob Abseits und warum und wieso, wäre dann geklärt.
Was zumindest auf der Ebene, wo ein VAR zum Einsatz kommt, ebenso helfen würde ist, ein Live Statement der Schiedsrichter.
Vermutlich wird es im VAR Talk zwischen Ebner und dem VAR genau darum gegangen sein. Dann wurde die Situation bewertet, dann soll man doch verdammt nochmal genau diese Begründung irgendwo posten, wo der Kommentator, oder sogar die Leute im Stadion das einsehen können.
__MeinVerein17 Möge dieser Trend sich fortsetzen
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Immerhin sind die Schiedsrichter in Österreich konsequent indiskutabel musst auch erstmal hinbekommen
Würfelt die Meisterschaft doch einfach aus, das ist fairer wie der aktuelle Scheissdreck.
Das wird doch jede Saison nur noch schlimmer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die erste Runde war ja noch in Ordnung von den Liris, war wohl die sprichwörtliche Ausnahme von der Regel
__MeinVerein17 Mir würde es ja erstmal schon reichen, wenn unser Schiedsrichterwesen professionell aufgestellt wäre… allein dadurch MUSS die Motivation der entsprechenden Personen schon mal höher sein, korrekte Entscheidungen zu treffen. Aktuell ist es komplett wurscht, weils unterm Strich keinerlei Konsequenzen hat, egal was sie zampfeifen….
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__MeinVerein17 Denn minutenlang im Kammerl zu sitzen und dann eine Fehlentscheidung zu treffen, das ist Vorsatz und kein Fehler
richtig, mir fallen spontan mehrere Szenen ein, die 999 von 1000 Leuten so sehen, nur der VAR samt Schiri am Feld haben die eine Exklusivmeinung.
Das KANN und DARF es einfach nicht geben, Punkt.
Ich frage mich echt langsam, machen die das wirklich mit Vorsatz, so blind kann doch keiner sein.
Nix mitbekommen, worum gehts?
Ultimate84 Habs erst jetzt mitbekommen, sand de deppert???? Das kau ned sein..
Haben die das “Foul” an Bireth nach der Flanke gepfiffen? Bei mir funktioniert der Stream nicht gscheit.