FC Red Bull Salzburg - Austria Wien 3:3

mbonheur

Spiderman Bei uns fehlt es heuer an Qualität in der Spitze (Einstellung diverser Stammspieler) und in der Breite (Konkurrenzdruck für diverse Stammspieler).

Ist halt die berühmte Diskussion, inwiefern der Trainer auch dazu da ist, um die Kicker aufs nächste Level zu bringen. Will keine Fernanalysen machen und im Endeffekt wird die Bewertung immer ein bisschen unfair sein, aber oberflächlich betrachtet, haben die Spieler in der zweiten Saison jetzt nicht wirklich einen Sprung gemacht, bis auf Köhn natürlich.

Aber ich verstehe Freund auch nicht, warum Jaissle mit völlig unerfahrenen Cos arbeiten muss.

HunglikeHodor

mbonheur wenn man sich ansieht, mit was für einem Kader Rose arbeiten “musste” und das mit dem aktuellen vergleicht, dann frag ich mich schon wie man da von zu wenig Qualität reden kann.

RotWeissRot

mbonheur Aber ich verstehe Freund auch nicht, warum Jaissle mit völlig unerfahrenen Cos arbeiten muss.

Das verstehe ich auch nach wie vor nicht. Hauser und Koch sind vielleicht nette Burschen, aber was sollen die unseren Burschen groß bei bringen, wenn man ein Antikicker schlechthin war und nicht mehr als den Tivoli und Wr. Neustadt gesehen hat?
Zickler und Aufhauser waren zwar jetzt auch keine Messis und Ronaldos, aber die haben zumindest was gesehen/erlebt in Fußball Europa.

theoldheadbanger

Aphox wobei das für mich mehrheitlich für Solet galt, d

ich glaube ich muß mir das Spiel nochmals ansehen, denn aus Stadionsicht hatte ich nicht das Gefühl dass Solet das Problem ist, allerdings bin ich auch ein Soletfanboy und bin der Meinung dass gerade er noch immer den größten Drang hat was im Spiel zu bewegen. Wenn man anschaut wie er, wenn sich keiner bewegt/freistellt, dann halt auch mal einen Antritt durch die Mitte macht um Räume zu schaffen. Klar passieren da auch mal Fehler, aber ich sehe eher das Probleb bei unseren AVs denn die waren wirklich schlecht.

Aphox

theoldheadbanger allerdings bin ich auch ein Soletfanboy

Das bin ich mit 100% Überzeugung auch. Aber grade in diesem Spiel ist er mir explizit aufgefallen. Immer wieder arg an der Grenze mit seinen Aussteigern als letzter Mann. Und wenn ich’s noch richtig im Kopf hab waren auch 2x seine Ballverluste ziemlich weit vorne schuld an sehr gefährlichen Angriffen der Austria, da hat er seine Mitspieler oft ziemlich hängen lassen.

Ansonsten darf man Solet gerne noch 10 Jahre behalten 🙂
Für mich persönlich sicher in den Top3 der besten IVs die ich je in Österreich spielen gesehen habe.

Ultimate84

theoldheadbanger ich glaube ich muß mir das Spiel nochmals ansehen, denn aus Stadionsicht hatte ich nicht das Gefühl dass Solet das Problem ist, allerdings bin ich auch ein Soletfanboy und bin der Meinung dass gerade er noch immer den größten Drang hat was im Spiel zu bewegen.

bei 88% ZK Quote würde ich eher sagen, dass es mitunter zu großen Teilen an Solet lag, dass wir “nur” 3 gefressen haben

Lurker

Waldherr

Das sehe ich sehr ähnlich. Persönlichkeiten sind einfach unterschiedlich. Manche wird ein Zusammenschiß vom Sportdirektor dazu veranlassen, das nächste Mal mehr zu geben. Andere wiederum reagieren vielleicht auf die selben Worte mit einer Abwehrhaltung. Den großen Schub erwarte ich mir von den Spielern da jetzt aufgrund der Kabinenpredigt eigentlich nicht wirklich. Aber ich verstehe auch, daß die Führung da mal Dampf ablassen musste. Bis Sonntag ist noch einige Zeit hin, da kann man schon noch an verschiedenen Schrauben drehen. So extrem weit weg sind wir ja prinzipiell gar nicht davon, wieder punktemäßig dominant zu sein. Rapid und LASK auswärts haben wir komplett dominiert, und das ist nicht lange her. Derartige Leistungen konstant zu schaffen würde schon reichen, um Meister zu werden. Zauberfußball wird es heuer ohnehin keiner mehr. Aber wenn man es nicht schafft, wieder mehr Motivation in das Team zu bekommen, wird es vielleicht enger als wir das alle wollen.

Prinzipiell glaube ich, daß ein Typ wie Marsch bzgl. Motivationskünsten einfach einen besseren Zugang zu Menschen hat. Fachlich mag er kein Guru sein, aber kurzfristige Motivation hat er definitiv drauf. Wie oft wurde das zu seiner Zeit damals auch in den eigentlich RBS nicht immer freundlich gesinnten Medien erwähnt, wie arg es ist, daß trotz eines 3:0 5 Minuten vor Schluß der unbedingte Wille da war, noch mehr zu geben als der Gegner. Das haben wir heuer kein einziges Mal gehabt. Da besteht kein Unterschied mehr zu den Gegnern. Wir haben oft die bessere Kondition, und wenn es kurz vor Schluß eng ist reißt man sich oft doch noch mehr zusammen als zuvor, aber prinzipiell wirkt alles etwas unmotivierter als früher.

theoldheadbanger

Spiderman Sturm “darf” gegen den Dritten der Liga mal verlieren, wir aber nicht gegen den Zweiten?

das war ja was ich meinte, sie verlieren gegen den Dritten wir gegen den Zweiten, ist ja keine Schande. das kann passieren. Ist in dem Zusammenhang nicht so raus gekommen wie ich es meinte.

Spiderman

Ultimate84
Ich weiß, aber warum kommen wir zum Schluss, dass uns der miese Spielstil womöglich den Titel verhaut, wenn er doch erfolgreich ist? Wir hätten auch mit einem “geileren” Fußball nicht mehr Punkte als jetzt, behaupte ich.

Aus der aktuellen Situation kommst du nur gemeinsam raus, als Trainer + Mannschaft. Bei beiden werden sich die Qualitäten in den nächsten Wochen nicht ändern, aber hoffentlich die Einstellung und der Wille!

Ultimate84

Spiderman Ich weiß, aber warum kommen wir zum Schluss, dass uns der miese Spielstil womöglich den Titel verhaut, wenn er doch erfolgreich ist? Wir hätten auch mit einem “geileren” Fußball nicht mehr Punkte als jetzt, behaupte ich.

weil man sich trotz dem pomadigen Spielstil meiner Meinung auch gerade gegen die schwächeren Teams irgendwann aufgrund der höheren individuelle Klasse durchsetzt. Da könnte sie auch Bully trainieren, und wir würden 9 von 10 Spielen gegen Hartberg und Ried gewinnen. Ist einfach ein so großer Qualitätsunterschied, würde ich behaupten. Am Spielstil selber wird sich auch nichts mehr ändern untern Jaissle, ich glaube es geht viel mehr um Intensität und Power im Spiel. Marsch würde auch sagen, “Online sein”.

Wir spielen aber jetzt gegen die besseren Teams und haben uns gegen die Austria schon fast angebrunzt, die sicher nicht unter den Top 4 zu sehen sind.
Dass man da mal auf den Putz haut, vor allem nach so einer 2. HZ , sehe ich auch als verdammte Pflicht der sportlichen Führung.
Vielleicht hat sich diese “Überheblichkeit” auch schon im Training angedeutet, glaube nämlich nicht dass Freund und Co. wegen einem Ausrutscher so eskalieren. Da kann man schon davon ausgehen, dass intern die Leistungen auch sehr kritisch gesehen werden. Und das nicht erst seit Sonntag, sondern über einen längeren Zeitraum.

Alles andere würde mich aber auch schwer wundern, meiner Ansicht nach war es eh überfällig.
So klar und easy cheasy waren auch die Rapid und Lask Siege nicht, das waren auch in meinen Augen beides Spiele, die man hätte verlieren oder zumindest nicht gewinnen können (Burgstaller + Grüll 100er vor unserem 2:1, Mustapha alleine auf Köhn nach unserem 1:0). Da hat aber zumindest die Einstellung gepasst.
Aber richtig souverän waren wir in meinen Augen auch da nicht, was nicht heißt dass das Duselsiege waren. Da war zumindest ein bisschen eine Grundaggressivität erkennbar und nach vorne hat man es etwas geradliniger gespielt. Dürften aber Ausreißer gewesen sein.

Lurker

Sehr unpopuläre Meinung: Wenn wir heuer nicht Meister werden sollten und Sturm ab sofort alle Spiele gewinnt, dann könnte ich damit leben. Viel mehr ärgern würde es mich, wenn wir den Titel verlieren, weil wir überall dumm Punkte liegen lassen und Sturm eh auch auslässt wie am Sonntag. Bei einer Rekordsaison durch einen anderen Verein, so wie vor 10 Jahren die Austria unter Stöger, könnte ich es verkraften. (Zugegeben: Auch mit dem Hintergedanken, daß das Rapid nur noch mehr ärgern würde).

Aber nicht falsch verstehen: Natürlich hoffe ich sehr, daß wir es schon schaffen, und ich gehe auch davon aus. Aber es ist schon ein Unterschied für mich, ob wir es selbst verlieren oder ob es andere gewinnen.

Ich denke aber, daß auch Sturm immer mehr die Kraft “im Kopf” ausgehen wird. Die Austria vor 10 Jahren hätte das Spiel am Sonntag gegen den LASK gewonnen. Die haben einfach daran geglaubt, uns zu biegen. Mir scheint, der Glaube ist weder in der Sturm-Mannschaft noch beim Anhang (habe am Sonntag Abend im ASB vorbeigeschaut) vorhanden.

Mexi

Lurker
Zwischen der Austria vor 10 Jahren und Sturm jetzt gibt es einen großen Unterschied: Austria war in der Tabelle immer vor uns!

mbonheur

Ultimate84 naja, wenn er gar nicht in den ZK kommt, wird das nicht mal erfasst

ecomo

Ultimate84
Kann man so nicht ableiten. Theoretisch kann er 3 von 100 Zweikämpfen verlieren (97% Zweikampfquote) und trotzdem an 3 Gegentoren Schuld sein. 🥸
🐷-Schlau Modus off!

mbonheur

HunglikeHodor Rose hatte aber Zickler, Maric, Aufhauser, Eibi als Staff 🧔🏻

Spiderman

HunglikeHodor
Lainer, Samassekou, Schlager, Haidara, Mwepu, Junuzovic, Szoboszlai, Minamino, Adeyemi, Haaland, Gulbrandsen, Hwang, Daka, Caleta-Car, Lazaro, Berisha, …

Ich kann da nicht so recht erkennen, wo der jetzige Kader (Mit Ausnahme des TW und der IV) qualitativ besser sein soll. Allen voran sollte man nicht vergessen, dass Fernando nur sehr eingeschränkt zur Verfügung stand und insgesamt überdurchschnittlich viele Verletzungen zu beklagen waren/sind (Sucic, Capaldo, Kameri, Kjaergaard, …).

Ihr könnt das gerne anders sehen, aber ich finde, dass wir es schon an Qualität mangelt.

ReinhardS

es ist halt vorallem die Tatsache dass wir gegen Altach und Austria jetzt billigst Punkte liegen lassen haben. hätten wir da gewonnen (- mit der richtigen Motivation und Einstellung) dann wären wir jetzt 8 Punkte vorne und hätten die Diskussion um den Meistertitel vermutlich nicht… was halt nicht die durch die Bank mittelmäßigen Leistungen rechtfertigt.

mbonheur

ReinhardS wie gesagt, besser bei 4 Punkten Vorsprung durchdrehen als wenn es zu spät ist. Dass man nicht nur die Ergebnisse heranzieht, spricht eigentlich für die Sportdirektion. Freund dürfte fast so viel Ahnung wie ich haben 🧔🏻

nuss47

ReinhardS Dazu kommen noch die verlorenen Punkte in den Heimspielen gegen Rapid,Sturm und LASK, wo man alleine 6 Punkte durch schwache Leistung im herbst hergeschenkt hat! Das zieht sich jetzt wie ein roter Faden bis zur Entscheidung zur MS durch.
Ich hatte am Sonntag wegen gesundheitlicher Probleme nicht die Möglichkeit im Stadion anwesend zu sein, dazu halt im SKY das Spiel angeschaut. Für mich war entscheidend, dass durch das schnelle Anschlusstor der Austria das Spiel gekippt wurde! Zwar auf Grund taktischer Fehler der IV, durch eine Abseitsfalle, oder geschickteres Anstellen von AU wäre der Treffer durchaus vermeidbar gewesen!
Zum vermeintlichen ROT Foul von Capaldo, ist schon zu sagen, dass es ein Dreikampf von Capaldo,Mühl und Leidner war, aus Sicht von Capaldo daher für mich keine Absicht, weil eben Mühl dazwischen gelaufen ist! Richtige Entscheidung vom schwachen Schiri.! Jedoch ist der Elfer in Minute 92, meiner Meinung nach eine klare Konzessionsentscheidung des Herrn Chiochirca! Für mich der VAR auch ein wesentlicher Grund für die Entscheidung, weil dieser Herr HARKAM, den ich schon ewig kritisiere, ihn wahrscheinlich dadurch beeinflusst hat!

Ultimate84

mbonheur Freund dürfte fast so viel Ahnung wie ~~ich~~ sehr viele hier im Forum haben

☝

HunglikeHodor

Ultimate84 mit ganz starker Betonung auf dem “fast”. 🧔

ecomo

Spiderman Mit dem Unterschied, dass du den Trainer für die (fehlende) Einstellung der Spieler verantwortlich machst.

Mmn ist das ganze System dafür verantwortlich!

Die Positionierung als Ausbildungsverein, als Sprungbrett in höhere Ligen, die Aussagen von CF man will das Team nochmals verjüngen, dazu das sich gefühlt immer schneller drehende Transferkarussell und die Top- und unnötigen Wintertransfers. Das Alles trägt dazu bei, dass unsere jungen Talente Salzburg wirklich nur noch als Durchlaufposten sehen bei dem es darum geht, sich schnellstmöglich wieder zu verabschieden.
Ein Teamgefüge, Teamspirit und Vereinsgefühl wird so nicht entstehen. Deshalb predige ich dauernd davon, dass man ein Gerüst an erfahrenen Spielern rund um die Jungen braucht, so wie z.B. einen Juno.
Mmn könnten sich dazu Rückkehrer wie vll ein Kampl oder Leiner gut eignen.

Torment

Was uns ausgemacht hat ist das unsere Spieler immer hungrig waren.
Da muss sich dann aber auch der Verein die Frage stellen wieso ein schlüsselspieler wie Sesko, zumindest war er das für mich zum Beginn der Saison, hungrig sein soll wenn er sowieso schon weiß wo er am Ende des ganzen landen wird.
Es sollten sich vielleicht einmal alle in Ruhe hinsetzen und sich das ein oder andere überlegen, ob wirklich jede Entscheidung in näherer Vergangenheit soooo gut war!

Ultimate84

Torment Da muss sich dann aber auch der Verein die Frage stellen wieso ein schlüsselspieler wie Sesko, zumindest war er das für mich zum Beginn der Saison, hungrig sein soll wenn er sowieso schon weiß wo er am Ende des ganzen landen wird.

Ja, ich hoffe dass das dem Verein auch eine Lehre war. Auch wenn wir ihn aktuell brauchen, vielleicht wäre da dann die Trennung im Sommer schon die sinnvollere Entscheidung gewesen. Für alle Beteiligten.
Wenn man draus lernt, soll es mir Recht sein.

Bei Dabbur zB hat sich zumindest der im Winter fixierte Transfer für Sommer positiv auf seine Leistungen ausgewirkt, also wie man es macht, es ist halt ab und zu falsch 😉

Ultimate84

ecomo stimmt natürlich

Ergänzung : lt. Sofascore hat er 8 von 9 ZK gewonnen, 3 am Boden, 5 in der Luft

« Vorherige Seite Nächste Seite »