FC Salzburg - Real Sociedad 0:2 (Nachbesprechung)

aXXit · 2023-10-03T18:39:59+00:00

Bin brennhas. Eine CL-Partie so zu verpfeifen 🤮 Ein paar Worte zum Spiel selbst vielleicht morgen.

deathwing

mmh1 önnen wir uns darauf einigen, dass es hauptsächlich an der Stärke des Gegners lag!?

(wir sind ja auch nicht irgendwer und Real wusste ganz genau, was sie wie machen mussten um uns zu knacken!)

Das ist schon richtig. RS ist mit ziemlicher Sicherheit das schwierigste Los im 4er Topf war. Die spielen in einer Top 4 Liga auch heuer sehr gut mit und vor allem ist deren Spielausrichtung Gift für uns. Die haben das ohne Zweifel sehr sehr gut gemacht und verdient gewonnen. Aber wir haben es Ihnen auch zu leicht gemacht in HZ1. Wenn du der Kugel quasi fast nur hinterher läufst, kaum in die ZKs kommst und bei eigenem Ballbesitz so unsauber bist kannst den Gegner halt zwangsläufig auch richtig gut ausschauen lassen.

mbonheur

Struber hatte keine Vorbereitung und die Umstellung war ja schon recht signifikant nach Jaissle. Aber ich denke da ist Potenzial auf jeden Fall. Magier ist er aber auch nicht und die erste HZ war eindeutig vercoacht

Ultimate84

mbonheur Struber hatte keine Vorbereitung und die Umstellung war ja schon recht signifikant nach Jaissle

exemplarisch die Staffelung/Positionierung der beiden AV vor dem 0:2:

Unter Jaissle wäre das undenkbar gewesen in der Form….
Mindestens einer wäre fix hinten gewesen und der andere 20m weiter hinten.

Billy_

Ultimate84
So was darfs es unter keinem trainer geben.
Da muss er spätestens nach der ersten ähnlichen situation den dedic an die seite holen und fragen obs deppert sand.
ja die erste Hz war total vercoacht.
Ist schon das 2te mal in einem heimspiel.
Es ist die aufgabe des trainers die spieler zu zügeln und vorallem in der defensive sol(et)lte man keine pirouetten ,haken,und keine dribblings machen.

Florian_RBS26

Ultimate84 weil die klare Fehlentscheidung das angebliche Torhüter Foul samt Gelber Karte war und der Strafstoß dann 100% falsch gewesen wäre!!!!!!!!!!!

Ich bin bei dem Thema jetzt wirklich final draußen und werde mich nicht mehr dazu äußern!
Falls doch, pro Kommentar 5 Euro Forumsspende!

Was’n mit dir los? DU brauchst auf meinem Kommentar eh nicht antworten, hab dich nicht darum gebeten.
Außerdem hat die gelbe Karte für den Tormann rien gar nichts mit der VAR EInschaltung zu tun - der würde sich nur einschalten, wenn statt Gelb Rot zu geben wäre. Der VAR hat sich eingeschaltet, weil es für sie kein strafbarer Elfer war, eben auch nicht vom Verteidiger. In der Zeitlupe, die der VAR gezeigt hat, war auch das Halten vom Verteidiger mit dabei und das hat sowohl VAR als auch dann später der Schiri als kein Foul eingestuft.

MenascHe

Florian_RBS26 der schiedsrichter hat ein foul vom tormann gesehen, daher folgerichtig auf elfmeter entschieden. der VAR sagt, dass der tormann kein foul gemacht hat. er darf sich einschalten, weil es eine krasse fehlentscheidung war. der schiedsrichter revidiert seine entscheidung.

alles gut, alles richtig, kein skandal. kontroverse meinungen zum halten davor sind natürlich davon nicht betroffen. aber der schiri hat wegen dem tormann den elfer gegeben, nicht wegen der situation davor.

Pippo

aXXit Ahh oida 🤦🏻

Nochmals: gestern das waren korrekte Ent…… 😂

Billy_ Ausgestreckter arm im 16er ist der neuen regel nach ein elfer.

Das ist pauschal einfach Bullsh… ✅

Florian_RBS26 Außerdem hat die gelbe Karte für den Tormann rien gar nichts mit der VAR EInschaltung zu tun

Die Gelbe nicht, aber das nicht vorhandene Goalie-Foul, das den Schiri im Kampf um den Ball zu Gelb veranlasst hat er mit dem Check zurückgenommen 🤷🏻‍♂️

Hier ein Auszug aus dem Regelwerk:

folgende Überlegungen sollte der SR für die Beurteilung anwenden 👇🏼

2.
3.
4.
sprechen eindeutig gegen strafbares Hands, daher (leider) korrekt entschieden

sogar der punkt ist strittig, aber hier zur Beurteilung nicht mehr relevant

Ultimate84

Billy_ So was darfs es unter keinem trainer geben.
Da muss er spätestens nach der ersten ähnlichen situation den dedic an die seite holen und fragen obs deppert sand.

naja, das ist halt RB Fußball mit allem was dazugehört 🤔

PatientZero

MenascHe am Ende muss aber die korrekte Entscheidung stehen und dann muss er in der Szene auch die Bearbeitung durch die beiden Innenverteidiger beurteilen. Das wurde ihm in der Einstellung aber gar nicht gezeigt.

MenascHe

PatientZero vermutlich weil er selbst meinte, das nicht als foul bewertet zu haben. oder aber andersherum: der VAR darf die szene gar nicht erst zeigen, da es keine klare fehlentscheidung war und zu keiner überstimmung der tatsachenentscheidung hätte führen können.

tommtomm

Gioachino_Rossinis_Barbier Real S. überraschte uns, und wir konnten mit der Situation nicht umgehen.

Ich glaube, es lag eher daran, dass wir es gestern - im Gegensatz zu Lissabon, als wir wie wild drauflos gestürmt und dann teilweise auf Reserve gelaufen sind - zunächst mal mit Spielkontrolle und Kräfte-Einteilen versuchen wollten. Dass das gegen Sociedad null funktioniert, hätte man eigentlich schon in den ersten drei Minuten sehen und sofort auf Vollgas schalten müssen.
Natürlich ist es schwer, wenn dir das andere Team deinen Matchplan nach 7 Minuten schon in der Luft zerrissen hat, du prinzipiell nicht weißt, was du machen sollst und dann noch durch einen Konter inkl. drei blöd verlorenen Duellen hintereinander das 0:2 kriegst.

Aber sind wir uns ehrlich - es hätte schon in Lissabon genauso eine saftige Niederlage geben können. Die jüngste CL-Mannschaft ever zu sein, ist zwar nett, aber in diesem Fall wirklich die kleine Schwester von … Da fehlt fast allen die Routine auf diesem Niveau. Das Team in dieser Konstellation wird leider noch öfter an sein Grenzen kommen, hoffentlich nicht immer in den nächsten vier Partien …

Alex

tommtomm
Mit Vollgas nach vorne hat man aber bereits in der Anfangsphase die Grundstrukturen aufgelöst und stand so hinten offen. Genau so sind die Gegentore gefallen.

tommtomm

Alex Mit Vollgas nach vorne

Hab mir jetzt - wirklich schweren Herzens - die ersten Minuten bis zum Tor noch mal am Stück gegeben.
Versucht haben wir’s eh mit dem Gegenpressing, aber halt null Zugriff bekommen, und die Spanier einfach in jeder Situation mit der richtigen individuellen Entscheidung. Allerdings hat man bei Solet da schon gesehen, dass der gestern nicht annähernd bei 100 Prozent war.

Eh egal, hüft nix …

deathwing

Es wäre echt schön wenn man die Herumeierei wegen den (Nicht)Elfern bald mal sein lassen können. Wie bereits gestern ein paar geschrieben haben kommt es da teilweise so vor als ob wir im ASB-Channel der Grünlinge wären die hinter jeder Entscheidung gegen sich die totale Verschwörung wittern. Hier ist es bei Weitem niveauvoller aber man dreht sich dennoch im Kreis und es bringt irgendwo auch nichts mehr.

mmh1

deathwing als ob wir im ASB-Channel der Grünlinge wären die hinter jeder Entscheidung gegen sich die totale Verschwörung wittern

hier wird nur über die Regeln, Regelauslegung und den jeweiligen Situationen geredet.

und sehr viele hier sehen ohnehin keine Fehlentscheidungen gegen uns!?

Plumbs

Die Positionierungen sind auch seltsam 🤔

PatientZero

Plumbs weil?

Plumbs

PatientZero
Weil Dedic sehr defensiv ist. Weil Kjaergaard seeeehr defensiv ist. Weil Forson & Sucic sich am Fuß stehen. Weil HZ2 extrem rechtslastig von den Positionen ist.

Chriti12

Gefühlt haben die Salzburger in den ersten paar Minuten gemerkt, wie stark die Basken eigentlich sind und dass es alles andere als leicht wird, da dagegenzuhalten. Dann fiel eh schon das 0:1, danach war die Moral im Keller.
Sociedad hat es aber auch clever gemacht. Sofern ich mich richtig erinnere, hat sich Oyarzabal nach dem Vorstoß, bei dem Simic beinahe durch war, einmal 2 Minuten auf den Rasen gelegt, um das Salzburg-Momentum wieder herauszunehmen.
Im Allgemeinen lebt das Salzburg-Spiel sehr vom Momentum würde ich sagen, vor allem daheim. Ein gelungenes Dribbling, eine gelungene Kombination oder ein gelungener Pressing-Moment sind enorm wichtig, um die Moral in der gesamten Mannschaft hochzuhalten. Solche vermeintlich kleinen positiven Momente können einen richtigen „Spiel-Rausch“ entfachen. Das war in Lissabon der Fall, gestern absolut nicht, da es Sociedad außerordentlich gut mit und gegen den Ball gemacht hat. Allerdings war mir das von Salzburg viel zu wenig. Man hat die Grundprinzipien vor allem in Hälfte eins nie wirklich auf den Platz gebracht.
Zweite Hälfte war dann besser und mit ein bisschen Schiri-Glück wäre das Momentum da gewesen, an dem man sich hätte hochziehen und eventuell den Ausgleich erzwingen können.
Die 3 Punkte gegen Benfica werden jedenfalls immer wichtiger.

PatientZero

Plumbs dir ist schon bewusst, dass das die Durchschnittspositonen der aufgezeichneten Aktionen ist und nicht die Durchschnittsposition des Spielers an sich?
Kjaergaard hatte eben kaum Ballaktionen im Offensivspiel (generell wenig Ballaktionen). Sučićs Position sagt bei dem kurzen EInsatz wenig aus, es ging zum Schluss halt viel über links.

FATBEAT

Mit bissl Abstand mein Fazit….

1hz sehr schwach, wobei das frühe Gegentor uns im kopf gebrochen hat, da sieht man halt doch die Kinder am platz!
Konate kjaergaard und solet leider extrem schwach, danke struber für die korrektur zur pause!
Dazu bidstrup sicher nicht auf 100% gewesen und schon bekommst so eine kost…

In der CL muss für uns halt alles gut laufen und wir auch bissl glück haben!

Leider hat es uns der schiri samt var verkackt…
3 absolut unverständliche situatuonen die einfach weh tun…

1: simic läuft alleine aufs tor, wird so zurückgehalten das es ausschaut als ob die spanier noch eingreifen könnten… hier fehlt es mir einfach an technischen hilfsmitteln! Man hat es optisch ja klar gesehen, dass simic weit vorne war bevor er gehalten wurde. Hättest da jetzt eine KI die das errechnen kann, wie groß die chance gewesen wäre ob novh ein spanier hinkommt, da wäre fix >95% rauskommen, die hätten ihn nie bekommen und damit Rot.

2 szene ja der Zweikampf simic mit goalie war kein faul vom goalie! Aber simic wurde von 2 spielern gehalten und der rechte hat ihn so stark gezogen, dass er nivht mehr das gleivhgewicht halteb konnte. Dann kommt der goalie raus, ball spielt simic vorbei und der tormann legt sich in weg. Klar er ist ihn nur am Fuß gestiegen, aber da die spieler ihn gehalten haben hat das schon gereicht das er nicht weiter laufen konnte… klassisch in die zsnge genommen mit halten, simic sehr clever gemacht, ganze situation betrachtet klarer 11er

3: Handspiel. So bitter das aktuell für den Fußball ist, denn so ein unnötiges handspiel darf nie 11er sein!
Aber die regeln sind halt nunmal so und deshalb klarer 11er. Nur weils vom eigenen spieler gekommen ist, verstehs nicht.

Also die spanier dürften sich nicht beschweren, wenns 2 11er kassieren und eine rote für torraub…

Also so chancenlos waren wir halt echt vorallem desahlb weil da alles klar gegen uns entschieden wurde!

In führung lässt sichs immer leichter spielen, aber wenn du 70min einer weniger gewesen wärst, dann will ich wissen wie sich die Partie entwickelt ..

Auf gehts nächstes spiel mehr können vertrauen und glück!

Hoffentlich word koita oder fernando fit, die fehlen schon extrem jetzt wo konate nichts trifft

Einsteiger

So, hab mir jetzt die zwei strittigen Elfersituation auch noch mal angesehen.

Also: Foul an Simic. Sorry, was gibt es da zu diskutieren, das war absolut kein Elter. Simic ist ja nicht mal gehalten worden, der Verteidiger schlägt eher die Hand weg, welche Simic zur Abwehr ausfährt.

Aber: Das Hand ist doch wohl bitte ein klarer Elfer, der Arm geht ja sowas von raus, Oder gibt es eine Regel dass, weil der Ball von einem eigenen Spieler bei einem Rettungsversuch deshalb nichts zu geben wäre?

aXXit

Einsteiger Oder gibt es eine Regel dass, weil der Ball von einem eigenen Spieler bei einem Rettungsversuch deshalb nichts zu geben wäre?

Nein.

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