Chriti12
Der wichtigste Punkt für die Verlängerung ist ja ganz einfach: Wir brauchen ihn sportlich immer noch sehr, weil wir es (auch aufgrund seiner Stärke und Konstanz) in den letzten Jahren nicht geschafft haben, einen anderen LV aufzubauen.

    chrischinger86 Wir brauchen ihn sportlich immer noch sehr, weil wir es (auch aufgrund seiner Stärke und Konstanz) in den letzten Jahren nicht geschafft haben, einen anderen LV aufzubauen.

    streng genommen war es halt auch nie wirklich notwendig, da er im Endeffekt auch nie verletzt ist und man muss halt auch sagen: es muss sich ja erstmal einer finden, der sportlich besser ist bzw. dann zu dir wechselt, wenn der Konkurrent der langjährige Kapitän ist. Da sind die Erfolgsaussichten bei der Konstellation, gerade bei externen Transfers, eher gering würde ich meinen.

    Auf den AV Positionen hat bisher auch noch kein Trainer großartig rotiert oder gar gewechselt, meist war die 1er Besetzung qualitativ einfach weit vor der “Vertretung”. Lainer oder Kristensen als Beispiele auf rechts belegen das, da kam auch nie wer ran.

    Also wenn Ulmer das Level so halten kann, wird es vermutlich auch 2022/23 sehr schwer, an ihm vorbeizukommen. Guindo hat bisher auch noch nicht soviel gezeigt bei seinen Einsätzen und auch in der Vorbereitung, wird spannend wie man das Thema angehen wird.

    Meiner Meinung nach hätte man aber Guindo in der BL durchaus öfters bringen können, warum das nicht passiert ist, kann man zumindest hinterfragen. Bei eigenen Kooperationsspielern ginge das zumindest relativ einfach und sportlich würden wir wohl nicht schlechter dastehen, wenn Guindo noch 3-4 Spiele mehr in den BL Beinen hätte. Dann könnte man auch eher beurteilen, ob er das Zeug hätte für mehr.

    chrischinger86 nicht geschafft haben, einen anderen LV aufzubauen.

    Stimmt definitiv alles,was du schreibst!

    Nichts desto trotz,wurde es auf der LV-Position nicht wirklich versucht, einen neuen Spieler zu finden/probieren/aufzubauen/einzubauen.

      mmh1 Nichts desto trotz,wurde es auf der LV-Position nicht wirklich versucht, einen neuen Spieler zu finden/probieren/aufzubauen/einzubauen.

      Findest du? Wir hatten einen Stangl, Mensah hätte mit etwas Geduld vielleicht seine Chancen bekommen, jetzt haben wir Guindo als Talent, das man aufbaut und Bernardo. Und das sind nur die Spieler aus den letzten paar Jahren, die hier genannt sind. Dass wir es nicht probiert haben, würde ich persönlich dem Verein also nicht unbedingt vorwerfen.

      Aber entweder waren die Herausforderer zu schlecht (bzw. Ulmer zu gut), zu verletzungsanfällig (Bernardo) oder zu ungeduldig (Mensah). Und Ulmer funktioniert halt so präzise wie ein Uhrwerk, ist nie verletzt. Natürlich spielt er dann bei jedem Trainer.

        Ultimate84 Trotzdem sind sich wohl alle hier einig, dass man spätestens nächste Saison fix einen echten 2. LV im Kader etablieren muss, und keinen “kann das im Zweifel halt auch, wenn AU mal nicht kann”

        Ich glaube da sind sich die Meisten schon einig, seit es das Forum gibt 🧔

        Wesentlich für die Verlängerung ist in meinen Augen, das er wirklich bereit ist auch in die zweite Reihe zu gehen und einem neuen LV ein Einführungsjahr zu geben. Er muss sich da in den Dienst der Vereinsentwicklung stellen - ähnlich einem Ryan Giggs.

          adihuetter

          Eigentlich wirklich. Ich schätze ihn schon so ein, dass er bei entsprechender Konkurrenz wenig Probleme hat, sich in die zweite Reihe zu stellen. Aber vielleicht täusch ich mich auch.

            AlexRodriguez Ich denke, dass man das zumindest klar mit ihm definieren muss, da er sonst zu ehrgeizig ist für so etwas. Bin mir nichtmal sicher ob er diese Rolle schon annehmen will.

            AlexRodriguez
            Solange niemand wirklich besser ist als Ulmer, stellt sich die Frage eh nicht, ob und wann Ulmer ins zweite Glied rücken müsste/sollte. Im aktuellen Kader muss sich Ulmer sicherlich vor keinem anderen LV verstecken. Wäre das so, würde er nicht so gut wie immer spielen.

            Bernardo ist sowieso gefühlt immer verletzt und Guindo hat bislang auch noch nicht viele Einsätze bei RBS bekommen, sodass man ihn als vollwertigen Konkurrenten ansehen muss. Somit bleibt nur Ulmer.

              chrischinger86 mir geht es darum, dass man ihn sicher öfter mal raus lassen kann, damit ein neuer LV auch zu Spielen kommt. Es wurde eh schon besser, aber es gab ja Phasen wo alle rotiert wurden nur Ulmer nicht.

              chrischinger86 im Grunde bleibe ich dabei. Spätestens MUSS man einen Spieler der das 35. Lebensjahr überschritten hat, passenden Ersatz einbauen.
              Ich glaube, der Verein war da einfach ein bisschen faul,gerade weil er eben so verlässlich ist.
              Der mögliche Ersatz (wer auch immer das ist, o. gewesen wäre) muss einfach zB jedes 2. BuLi-Spiel durchspielen. Ulmer kann dann die EC-Spiele machen und sein Ersatz die Cup-Spiele.
              Oder man macht eine Mentor (Ulmer) - Mentee-Beziehung = Ulmer bildet seinen eigenen Ersatz aus.

                chrischinger86 Solange niemand wirklich besser ist als Ulmer, stellt sich die Frage eh nicht,

                Es wird und kann keiner besser sein,solange der Ersatz viel zu wenig Spielzeit bekommt.

                Auch Lainer und Kristensen brauchten über 10-15 GANZE Spiele, bis sie halbwegs passabel auf dieser extrem anspruchsvollen Position spielen konnten.

                (Wie soll das bei einem Spieler mit 3-4 Spielen und ein paar Kurzeinsätzen funktionieren? Hier im Forum wird einem Spieler ja jegliche Fähigkeit abgesprochen,wenn er in der 75. Min bei einem zerfahrenen Spiel gegen einen Abstiegskandidaten eingewechselt wird NUR EINEN Fehlpass macht.)

                • mmh1 hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                • FATBEAT gefällt das.

                  mmh1 Haben wir die Zeit und Geduld dafür?
                  Nein!
                  Aber der Verein MUSS sich die Zeit einfach bald NEHMEN!

                  Man muss halt auch sagen, dass solche Konstellationen wie die bei AU vielleicht in der Form einmalig sind.
                  Auf jeder anderen Position hat man mitunter alters - u. entwicklungsbedingt eine (gewünscht) hohe Fluktuation und die Nachfolger direkt in der Pipeline, bei Ulmer “braucht” man die halt seit 10 Jahren nicht. Persönlich finde ich solche Spieler aber auch gut, ich kann mich einfach mit einem Ulmer den Tick mehr identifizieren als mit unseren Supertalenten, die 2 Jahre da sind. Solche Konstanten und Vereinsikonen braucht es halt auch.

                  Es ist aber auch nicht so, dass man nie einen gesunden Konkurrenzkampf provoziert hätte, das hat den Andi nur nie beeindruckt bzw. hatte Mensah beispielsweise anscheinend keinen Bock auf Konkurrenzkampf. Und es macht dann halt aus Sicht des Vereins wenig Sinn, nur der Besetzung wegen einen fixen 2. LV in den Kader zu nehmen, der dann eh nie/selten spielt, weil Ulmer halt sportlich unantastbar ist. Blöder Vergleich, aber die Bayern bauen sich auch keinen Nachfolger für Lewandowski auf, weil der eben liefert und liefert. Die holen sich einen braven Bankdrücker als Back Up, der die Klappe hält und im worst case mal einspringen kann. Könnte lustig enden, würde Salihamidzic zu Lewandoswki oder Müller sagen, “hey Leute ihr kommt in die Jahre, wir geben jetzt einem Jungen 50% eurer Spielzeit”.

                  Wir haben ja abschließend trotzdem Leute, die den LV spielen können, wenn Ulmer ausfällt. So ist es dann auch nicht, Guindo hat das beispielsweise sogar als Hauptposition im CV stehen und kann parallel weiter bei Liefering Spielpraxis sammeln. So schlecht ist diese Konstellation in meinen Augen gar nicht. Vielleicht sieht man Guindo auch noch nicht so weit, keine Ahnung. So ist immerhin gewährleistet, dass er weiter Spiele bekommt.

                  Und man kann davon ausgehen, dass wir so gut aufgestellt sind, dass man relativ rasch im Worst Case reagieren könnte. Man hat jetzt 2x einen externen RV verpflichtet, also wird man bestimmt auch LV am Radar haben. Wir sind als Klub viel zu professionell, also kann man die Position LV auch ziemlich entspannt sehen unterm Strich ☺ Es wird einer kommen nach AU, der das gut machen wird. Punkt.

                    mmh1
                    Wieso sollte man Ulmer nur wegen einer Zahl (und mehr ist das Alter nicht, das muss man immer von Fall zu Fall unterscheiden) zwanghaft kürzertreten lassen? Sportlich gibt es dazu überhaupt keinen Grund, denn Ulmer bringt immer noch sehr konstante Leistungen, eher mit Ausreißern nach oben als nach unten.

                    Wenn er so fit ist, wie er eben ist, wieso soll man ihn dann dafür “bestrafen”, indem man ihn ohne Not auf die Bank setzt, um einen aktuell qualitativ schlechteren Spieler zu fördern?

                    Das würde für mich den sportlichen Konkurrenzgedanken absolut konterkarieren. Man kann nicht einerseits sagen, man braucht Ulmer noch, weil man keinen qualitativ gleichwertigen Ersatz hat (was ja bei uns tatsächlich so ist), ihn aber anderseits dann fast schon zwanghaft immer öfter rausnehmen und durch einen schwächeren Spieler ersetzen. Da würde mir an Ulmers Stelle schon irgendwie das Verständnis fehlen, Alter hin oder her.

                    Solange ein Spieler die Qualität hat, dass er der Beste auf seiner Position ist (was auf Ulmer als LV so definitiv zutrifft), soll er auch spielen und da ist das Alter egal. Perspektivisch ist meine Sichtweise vielleicht falsch, kann gut sein, weil irgendwann wird Ulmer abbauen und in weiterer Folge in Rente gehen. Aber man muss es nicht bei einem immer noch sehr fitten Spieler mit Zwang versuchen.

                    Wird aber mMn eh nicht passieren, Jaissle ist schlau genug, um Ulmer höchstens punktuell rauszunehmen, solange er so konstant spielt.

                      chrischinger86 “bestrafen”, indem man ihn ohne Not auf die Bank setzt, um einen aktuell qualitativ schlechteren Spieler zu fördern?

                      mmh1 Es wird und kann keiner besser sein,solange der Ersatz viel zu wenig Spielzeit bekommt.

                      Ab hier werden wir uns im Kreis drehen 😉

                      Ich möchte einfach einen gleitenden Übergang und kein totales Stop-and-Go.