chrischinger86 Aber Piatkowski ist zumindest insgesamt stabiler als Baidoo, so fair muss ich auch sein.

Findest du? Also beim Spiel gestern hat mir Baidoo (mit Maurits) bei uns bis zum 0:1 am besten gefallen, dass ausgerechnet er den Schnitzer macht, war natürlich wieder sehr ärgerlich.

Piatkowski hat einen starken August gespielt und ist seit dem komplett außer Form. Wie leicht Piatkowski mit einem einfachen Haken auszuspielen ist, ist brutal. Zudem hat er ein sehr schlechtes Stellungsspiel und ist auf den ersten Metern zu langsam.
Insgesamt ist für mich daher Baidoo der bessere IV.

Unsere Verantwortlichen beschäftigen sich doch hoffentlich mit unseren Spielern. Dass man die Schwächen von Piatkowski nicht kennt bzw nicht annähernd einschätzen kann, ob er neben einem sehr jungen IV funktionieren und führen kann, zeigt mMn sehr deutlich, dass bei den Kaderverantwortlichen vieles im Argen liegt.
Nur weil Piatkowski einen starken August gespielt hat, darf man doch nicht die Kaderplanung über den Haufen werfen.
Im Endeffekt war spätestens seit Winter klar, dass Pavlo und Solet den Verein im Sommer verlassen werden. Warum man diese - für unsere Verhältnisse - hochqualitativen Abgänge nicht durch einen externen erfahrenen IV ersetzt, erschließt sich mir nicht. Da hat man ewig Zeit so einen Transfer vorzubereiten und dann wärs halt ideal wenn dieser Neuzugang gleich die ganze Vorbereitung mitmacht. Dann kommt man gar nicht in Versuchung aufgrund eines starken Monats von Piatkowski die Kaderplanung zu überdenken.

      Mham Findest du? Also beim Spiel gestern hat mir Baidoo (mit Maurits) bei uns bis zum 0:1 am besten gefallen, dass ausgerechnet er den Schnitzer macht, war natürlich wieder sehr ärgerlich.

      Zumindest von meinem Gefühl her würde ich (ohne Statistiken) sagen, dass Baidoo in der Saison individuell schon mehr Böcke drin gehabt hat als Piatkowski. Wirklich gut finde ich beide nicht (speziell auch mit Blick auf unseren gewünschten Spielstil), aber Piatkowski hat zumindest stark angefangen, Baidoo hat eigentlich in der Saison kaum mal ein Spiel gemacht, bei dem ich ihn über weite Strecken oder sogar über 90 Minuten souverän fand.

          chrischinger86

          Ich kenn jetzt auch keine Statistiken, kann es daher auch nur meinem Gefühl nach beantworten.
          Du hast vollkommen Recht, dass Baidoo schon einige Böcke geschoßen hat, vermutlich in der Summe mehr als Piatkowski. Aber bei Baidoo habe ich den Eindruck, dass er stärker wird und sich mehr stabilisiert, bei Piatkowski verläuft mMn die Entwicklung in die gegenteilige Richtung.
          Beiden würde wohl ein erfahrener, gestandener Abwehrchef gut zu Gesicht stehen.

              Mham Beiden würde wohl ein erfahrener, gestandener Abwehrchef gut zu Gesicht stehen.

              Den hat dem Vernehmen nach der Seonbuchner ja nicht verpflichten dürfen.

                  AlexRodriguez

                  Das kann durchaus sein.
                  Nur frage ich mich dann, wer hat dann einen Transfer verhindert?

                  Es ist im Endeffekt seit Winter klar, dass Pavlo und Solet weg sind. Spätestens (hoffentlich schon viel früher) seit Jänner haben dann die Kaderverantwortlichen Zeit, dass sie nach einem geeigneten Ersatz suchen. Angenommen BS hätte einen passenden Ersatz gehabt. War es dann Pep der gesagt hat “Lieber BS bitte warte noch mit der Verpflichtung eines IV, ich bin der Meinung, dass die vorhanden Innenverteidiger ausreichend Qualität haben.” Und weil dann Piatkowski so performt hat, haben sie tatsächlich niemanden geholt?
                  Oder gab es die Vorgabe, dass zuerst Pavlo und Solet verkauft werden müssen bevor Ersatz geholt werden darf?

                  Würde sehr gern wissen wie es zu der Entscheidung kam auf der IV-Position im Sommer untätig zu bleiben bzw nur Gadou am letzten Transfertag zu verpflichten.
                  Den durch die Abgänge von Solet und Pavlo entstehenden erheblichen Qualitätsrückgang, haben 99 % der User hier im Forum vorausgesagt.

                      Inzwischen ist beim Großteil ja auch bei Pep so ziemlich der Stimmungsumbruch vorhanden. Vom Trainergott zum Volldeppen innerhalb von 2 Monaten. 🧔
                      Es ist aber auch irgendwo berechtigt. Im Juli / August haben wir noch alle gestaunt was er aus dem limitierten Kader alles raus holt und wie geil der Kick ist.
                      Jetzt Ende Oktober gibt es halt schon sehr viele Kritikpunkte:

                      . Wunderliches Aufstellungsbingo
                      . Falsches System - falsche Taktik für den Kader und vor allem wird daran nichts geändert
                      . Ratlose Statements wie man da wieder raus kommen will
                      . Fehlerhafte Kaderplanung ( ja der Scheiß geht zu 90% auf Seeonbuchner, dennoch kann Pep als Trainer nicht komplett frei gesprochen werden. )
                      . Dadurch bedingt hat er wohl einen Großteil des Kaders für sich verloren. Und eine Mannschaft wieder für sich zurück gewinnen ist mit Sicherheit ne Challenge.

                      Also ich will bitte nicht als Struber oder Marsch-Fanboy verschrien werden aber ich behaupte beide Trainer wären mit dem Kick und Ergebnissen seit September wohl schon längst gestanzt worden. Da hilft auch das Argument nicht das der Kader im Vergleich zu den Vorgängern jetzt massiv schlechter besetzt ist ( ist er das überhaupt? Auch das ist hier und in der Öffentlichkeit so eine Streitfrage. ).
                      Also ich traue mich eine wahrscheinlich sehr gewagte Prognose: Bis zur nächsten LSP im November kriegt Pep noch. Gehen dann noch mehr Spiele in die Grütze vor allem national wird es sehr eng für ihn. Und da hilft ihm selbst Spezl Klopp wohl nicht mehr.

                        Mham Nur frage ich mich dann, wer hat dann einen Transfer verhindert?

                        Das werden wir möglicherweise nie wirklich erfahren. Daß Pep diese Entscheidung getroffen hat, kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen, das wird vermutlich schon jemand gewesen sein, der weiter oben sitzt.

                        • Mham hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                            deathwing Also ich traue mich eine wahrscheinlich sehr gewagte Prognose: Bis zur nächsten LSP im November kriegt Pep noch. Gehen dann noch mehr Spiele in die Grütze vor allem national wird es sehr eng für ihn. Und da hilft ihm selbst Spezl Klopp wohl nicht mehr.

                            Ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich so gewagt ist.

                              AlexRodriguez

                              Was ich mich dann allerdings frage: Haben die da oben ein Interesse daran, dass wir uns verschlechtern?

                                  Mham Nur frage ich mich dann, wer hat dann einen Transfer verhindert?

                                  Warum glaubst du, dass es nicht einfach ein Manager-Fehler von SB war? Weder Pep noch irgendjemand anderes im RB-Imperium sagt “He Salzburger, die Defensive muss scheiße in die neue Saison gehen. Das reicht schon, was ihr habt. Wichtig ist, dass ihr in der CL abgewatscht werdet.” Überspitzt gesagt natürlich.

                                  Für mich Educated guess: Seonbuchner hat hier einen Fehler gemacht. Das weiß er auch. Er kämpft jetzt stark um seinen Traumjob und will natürlich nicht unbedingt (öffentlich!) den Fehler eingestehen.

                                    Mham

                                    Nein, das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Salzburg lebt ja quasi davon, junge Talente zu entwickeln und teuer weiterzuverkaufen. Wenn diese dann in der CL so abkacken wie aktuell, dann kannst dir halbwegs brauchbare Ablösesummen halt auch eher abschminken und das ist für die Außenwirkung doch eher semi optimal.

                                    Eher glaube ich ganz fest daran, daß man die Situation ziemlich falsch eingeschätzt hat, sowohl was die Qualität der vorhandenen Spieler als auch die Fähigkeiten des Trainers betrifft. Ich gehe aber auch davon aus, daß man auf Sicht da nicht tatenlos zusehen wird, da man aktuell auf der europäischen Bühne ein besonders erbärmliches Bild liefert. Das ist wiederum kontraproduktiv zu den Ablösesummen und hilft auch nicht, neue vielversprechende Talente zu bekommen, von deren Verkauf man schliesslich lebt.

                                        ACM1899 wir haben einen Rene Maric geboren

                                        wir haben da gar nix, dass Maric zu uns gekommen ist, haben wir rein Marco Rose zu verdanken. Maric ist und war vor uns schon ein Taktikfuchs.

                                          AlexRodriguez Fette Ablösesummen kannst dir in der Tat aktuell komplett abschminken. Selbst für “Prunkstücke” wie Gloukh oder Konate würde dir im aktuellen Zustand keiner weit mehr als 10 Mio plus zahlen. Wenn überhaupt.
                                          Und wenn man nach 3 chancenlosen Niederlagen in der CL gegen Gegner die definitiv nicht zur Elite gehören und in der Liga aktuell nur 4. mit kompletten Scheißkick immer noch nicht am Boden der Realität ist es wirklich sehr schlimm bestellt um den Verein. Das kann / will ich dann doch nicht so wirklich glauben.

                                              Alerion Jaissle kann man mit Struber und Pep nicht annährnd vergleichen. Mit Jaissle waren wir auf sehr hohem Niveau, sowie mit Schmidt oder Rose. Mit Struber und Pep sind wir davon weit weg

                                                greez Robert Klauß hat bei Rapid auch einen höheren Schnitt übrigens 1,76 zu 1,90

                                                  Zu dem Ganzen warum und wieso spät oder gar nicht am Transfermarkt gehandelt wurde sehe ich schon noch einen Aspekt.
                                                  Das liebe Geld, sagte nicht Reiter erst nach der CL Quali.
                                                  Bernd darf jetzt Einkaufen gehen.
                                                  Klingt danach als ob er vorher keinen Auftrag dazu hatte.

                                                  • RBSFlo hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                    deathwing Vereinsleistung heißt nicht gleich, dass unsere Spieler alle nichts wert sind. Verschenken Vereine wie Ajax oder Benfica auch trotz Absturz die Spieler umsonst?

                                                    Gloukh hat 7 Mio gekostet, hat noch 3 Jahre Vertrag, hat seitdem einen enormen Entwicklungsschritt gemacht, hat dennoch gute Statistiken gehabt letzte Saison und macht immer noch unglaubliche Statistiken, dazu wurde er bei uns nicht nur zum fixen Nationalspieler (davor nur in 2 Freundschaftspielen im Einsatz) sondern auch der Star schlechthin der Nation und wenn du einen Marktwert von 25 Mio hast, viele Top Klubs dich letzten Sommer wollten und jeder seine echte Qualität kennt, wirst du den ganz sicher um 20-30 Mio verkaufen können, egal ob fix oder nach Bonis. Es ist um ehrlich zu sein sogar ja der Qualitätsbeweis schlechthin, weil Gloukh auf der falschen Position und bei einen Verein wo alles zusammenkracht, trotzdem noch sehr gute Statistiken macht.

                                                    Konate wurde ebenso bei uns Nationalspieler, hat auch diesen Hype wegen Liefering/2. Liga/Ende letzte Saison Bundesliga bei den Scouts immernoch im Hintergedanken. Dazu hat er den Stürmerbonus (mehr Geld) und bei 4 Jahre Restvertrag ist da auch gut was drinnen. Ob das zum jetzigen Zeitpunkt wie bei Gloukh ist weiß ich nicht, aber wenn der noch paar mehr Tore macht, dann sollte das schon fit gehen. Adeyemi hat jetzt auch keine 40 Tore gemacht und wurde teuer verkauft.

                                                      Buscemi Für was genau soll er denn jetzt Einkaufen gehen? Jetzt ist es zu spät. Man dürfte glaub ich im Winter noch nachnominieren, aber für was? Die 2 restlichen Spiele im Jänner? Und wenn wir so weitermachen, spielen wir nächstes Jahr eh nicht international.