Bernhard Seonbuchner | Sportdirektor

deathwing · 2021-04-07T10:41:29+00:00

Wenn es für ihn schon einen eigenen Thread gibt ( den ich grad nicht finde und zu faul bin zum suchen 🧔 ) dann bitte den hier löschen. Ist ein recht interess...

mbonheur

Schlager, Bidstrup und Terzic spricht ja eh dafür, dass wir nicht nur mit 18 Jährigen spielen wollen. Unser Kick hat immer am Meisten vom ZM abgehängt, weil die einfach alles abräumen müssen, pressingresistent sein müssen und sauber nach vorne spielen müssen. Unter Jaissle hatte man letztes noch Seiwald tw um Camara zu ersetzen, was noch halbwegs ok war, aber qualitativ auch schon ein merkbarer Unterschied zu sehen war.

Dass Struber lieber Bidstrup als LGD bringt, sagt auch alles aus. Ich denke eigentlich, dass nicht sooo viel fehlt. Ein gescheiter 6er Marke Camara würde schon viel wieder ins Rechte rücken. Komplette Fernanalyse natürlich

Ultimate84

forza_azzurri Aber wirklich ALLES ALLES ALLES ist besser als der Status Quo

darüber brauchen wir nicht zu diskutieren und womöglich würde es mit 2 Spielern Marke Junuzovic und Soriano besser aussehen, das streite ich gar nicht ab.
Also pro Mannschaftsteil ein Leader, wobei Soriano streng genommen auch kein Lautsprecher am Platz war, aber der hat halt durch Leistung gepunktet.

Ich sehe es auch so, dass uns ein gewisses Gerüst gerade in solchen schwierigeren Phasen fehlt, aber es liegt meiner Ansicht nicht nur daran.

Es geht halt auch ziemlich schnell, nach Benfica haben wohl (zurecht) alle die junge Truppe abgefeiert.
Paar Wochen später ist alles oasch und der Kader viel zu jung 🧔
Und ich bin aktuell natürlich auch nur semibegeistert von dem Stiefel, ich wollte nur versuchen anzumerken, dass wir z.B. in der CL trotzdem gegen solche Gegner nur mit dem passenden Spielverlauf punkten werden können, Routiniers hin oder her.
Und selbst mit der bestehenden Truppe müssen bessere nationale Leistungen möglich sein, wie zuletzt gegen Tirol und Austria Wien.

forza_azzurri

Ultimate84 Es geht halt auch ziemlich schnell, nach Benfica haben wohl (zurecht) alle die junge Truppe abgefeiert. Paar Wochen später ist alles oasch und der Kader viel zu jung 🧔

Ich für meinen Teil gehöre weder zu der einen noch zu der anderen Fraktion. Auch lasse ich das Argument “in Lissabon hatten wir den perfekten Spielverlauf” nur bedingt gelten, immerhin haben wir den ersten Elfmeter verschossen und dann trotzdem so weiter zu machen war großes Kino. Die Wahrheit liegt wie meistens irgendwo in der Mitte.

Was ich mich aber wirklich frage, in den ersten Saisonspielen waren (trotz fehlender Vorbereitung) noch gewisse Automatismen erkennbar, die nicht aus der Jaissle Zeit stammen konnten weil da nicht angewandt. Da wurde beispielsweise durch die AVs hinterlaufen und zur Grundlinie durchgegangen, da waren Pressingmuster erkennbar usw… Was ist passiert, dass das plötzlich scheinbar alles weg ist und wir so einen uninspirierten Stiefel zusammenspielen?? 🤷

ecomo

Ultimate84 Wer die Jungs nach Benfica abgefeiert hat muss blind und Ergebnisfetischist sein.

Ich kritisier bereits seit dem ersten Jaissle Herbst den spielerischen Niedergang. Für mich war diese Entwicklung absehbar.

Ultimate84

RBS1933 Aber wahrscheinlich ist es auch gerade eine Mischung aus nicht optimal zusammengestellter Mannschaft, keine Vorbereitung und kein optimaler Trainer

das unterschreibe ich zu 100%

Ultimate84

forza_azzurri Da wurde beispielsweise durch die AVs hinterlaufen und zur Grundlinie durchgegangen, da waren Pressingmuster erkennbar usw… Was ist passiert, dass das plötzlich scheinbar alles weg ist und wir so einen uninspirierten Stiefel zusammenspielen??

das ist meinem Verständnis der Materie nach die klassische Aufgabe eines Fußballtrainers ☺
Ferndiagnose: die ersten Spiele nach Jaissle waren mal alle froh, dass man sie von der Leine lässt.
Struber konnte da vielleicht gar nicht viel “dafür”, dass die ersten Spiele doch ansehnlicher waren.
Ich erinnere da an Austria Wien zuhause, das war ein richtig gutes Spiel von uns.
Ich hätte es zum dem Zeitpunkt aber auch so gemacht, du kannst auch nicht von heute auf morgen als neuer Trainer alles nach links drehen und machen als der Vorgänger, der die Vorbereitung bis 2 Tage vor MS Start gemacht hat. Völlig nachvollziehbar.

Aber du musst einer Truppe dann halt trotzdem step by step eine gewisse neue Struktur geben und Abläufe einstudieren, die Anfangseuphorie ist halt mal dahin und aktuell kicken wir national total planlos herum.

forza_azzurri

Ultimate84 Sowieso, nur nachdem es ja zu Beginn funktioniert hat kann es nicht daran liegen dass die Spieler den Trainer nicht verstehen bzw. er seine Vorstellungen nicht vermitteln kann.

Vielleicht hat die ominöse Kabine wieder zugeschlagen?

Ultimate84

forza_azzurri Vielleicht hat die ominöse Kabine wieder zugeschlagen?

wenn man beispielsweise @mbonheur glauben mag, dann nehmen ihn Teile der Mannschaft eh nicht (mehr?) ernst ☺

AlexRodriguez

forza_azzurri kann es nicht daran liegen dass die Spieler den Trainer nicht verstehe

Nicht mal nur lustig gemeint, aber vielleicht haben sie damals noch brauchbar gespielt, eben weil Struber seine Vorstellungen noch nicht richtig vermittelt hat bzw. sie nicht vermitteln konnte?

PatientZero

forza_azzurri nachdem es ja zu Beginn funktioniert hat kann es nicht daran liegen dass die Spieler den Trainer nicht verstehen bzw. er seine Vorstellungen nicht vermitteln kann.

aber zu Beginn musste bzw. konnte er ja gar nichts vermitteln. Es hat gereicht, dass die Spieler motiviert zu Werke gingen, die Automatismen waren aus der Vorsaison noch stark genug vorhanden.

Wenn man aber nicht laufend korrigiert und Reaktionen einfordert, dann verliert sich das mit der Zeit.

forza_azzurri

Ultimate84 Muss wohl so sein, die Frage ist nur warum. Weil ganz ehrlich, nur wegen seiner (zugegebenermaßen) etwas “eigenen” Ausdrucksweise verliere ich doch nicht den Draht zur Mannschaft.

Bayernbulle

Ultimate84 Hab ich auch schon gehört 😁

ecomo

Ultimate84 Ganz generell: Ich muss alle “Wir brauchen mehr Routiniers” Fans enttäuschen, auch da werden wir Spiele verlieren, mitunter schlechte Leistungen zeigen und international ab einem gewissen Level die Grenzen aufgezeigt bekommen.

Hat das jemand behauptet? 🤔

Ultimate84

ecomo Hat das jemand behauptet? 🤔

kannst du meine Postings bitte gesamt lesen und dir nicht eine Zeile herauspicken, danke.
Im Gesamtkontext kommt es eigentlich ziemlich offensichtlich rüber, wie es gemeint ist bzw. die Frage als Ausgangsbasis für meine weitere Ausführung dient, dass Routiniers meiner Meinung nach nicht automatisch mehr Erfolg bringen.
Dass ich selber den ein oder anderen gerne sehen würde, ist auch nicht neu.

AlexRodriguez

forza_azzurri

Kann mir nicht vorstellen, daß das “Verlieren der Kabine” an seiner Ausdrucksweise oder Wortwahl liegen könnte.

Ultimate84

forza_azzurri Weil ganz ehrlich, nur wegen seiner (zugegebenermaßen) etwas “eigenen” Ausdrucksweise verliere ich doch nicht den Draht zur Mannschaft.

also wenn ich Spieler wäre und Strubsi würde intern mit mir so reden wie bei den Interviews, dann würde ich ihn auch nicht mehr sonderlich ernst nehmen und müsste aufpassen nicht zu lachen.
Ob man alleine deshalb den Draht verliert, glaube ich aber auch nicht.

Meine Theorie ist ja: wir haben so viele talentierte Jungs, zig Nationalspieler, die haben also allesamt Ahnung vom Kicken.
Vielleicht ist Struber einfach ein taktisches Nackerlbazzerl oder dem Niveau bei uns nicht gewachsen, und die Spieler nehmen seine Anweisungen daher nicht ernst bzw. jeder macht sein eigenes Ding.
Danach sieht der Kick halt irgendwie aus.

forza_azzurri

AlexRodriguez Ich eben auch nicht, nur woran liegt es dann? Abgesehen von Konaté eventuell kann man ihm auch nicht nachsagen, er würde nicht nach Leistung aufstellen.

ecomo

Ultimate84 Wen hast dann damit gemeint oder redest mit dir selbst? 🥴
Du unterstellst den “Wir brauchen mehr Routiniers” Fans etwas und ich frage dich, wo das steht?
Und dann bist auch noch angepisst, wenn man nachfragt. Großes Kino 🤣

AlexRodriguez

forza_azzurri

Anders formuliert: es liegt nicht an dem, wie er es sagt, sondern was er sagt. Das dürfte halt inhaltlich, taktisch oder was auch immer einfach ein bissl Blödsinn sein.

forza_azzurri

Ultimate84 also wenn ich Spieler wäre und Strubsi würde intern mit mir so reden wie bei den Interviews, dann würde ich ihn auch nicht mehr sonderlich ernst nehmen und müsste aufpassen nicht zu lachen.
Ob man alleine deshalb den Draht verliert, glaube ich aber auch nicht.

Da bin ich komplett bei dir, selbst wenn ich das lustig finde würde es mich (wie du sagst) nicht daran hindern Leistung zu bringen.

Ultimate84 Vielleicht ist Struber einfach ein taktisches Nackerlbazzerl oder dem Niveau bei uns nicht gewachsen, und die Spieler nehmen seine Anweisungen daher nicht ernst bzw. jeder macht sein eigenes Ding.

Bei Jaissle haben wir vermutet, dass die Spieler in ein taktisches Korsett gezwängt werden, das nicht zu ihnen passt und sie sich deshalb nicht entfalten können… okay, kann man so gelten lassen. Struber meinte er möchte die Jungs von der Leine lassen, Spektakel präsentieren usw., und trotzdem schaut der Kick optisch mittlerweile quasi genauso grausig aus (Bälle hoch und weit nach vorne und schauen was passiert) wie unter Jaissle.

PatientZero aber zu Beginn musste bzw. konnte er ja gar nichts vermitteln. Es hat gereicht, dass die Spieler motiviert zu Werke gingen, die Automatismen waren aus der Vorsaison noch stark genug vorhanden.

Da bin ich anderer Meinung, weil auf einmal Automatismen zu sehen waren die es unter Jaissle so eben nicht gegeben hat… oder die gut versteckt worden sind.

AlexRodriguez Anders formuliert: es liegt nicht an dem, wie er es sagt, sondern was er sagt. Das dürfte halt inhaltlich, taktisch oder was auch immer einfach ein bissl Blödsinn sein.

Wenn das so ist, dann hätte man das von seinen bisherigen Stationen allerdings wissen MÜSSEN und hätte ihn niemals holen dürfen!!!

PatientZero

forza_azzurri also ich sehe da schon Unterschiede in der Grauslichkeit:
Jaissle hatte einen zu starken Fokus auf die Restverteidigung. Dadurch entstand ein “broken team”, bei dem ein Teil versucht zu pressen und (in Unterzahl) Angriffe am Leben zu erhalten, der andere Teil wartet zur Risikominimierung an der Mittellinie und haut die Kugel nach vorne.
Unter Struber können die Burschen meinem Eindruck nach zu frei agieren, Hauptsache das Tempo ist hoch. Bei mangelhafter Struktur kann aber kein Pressing greifen und in Ballbesitz ist Tempo alleine keine ausreichende Vorgabe, ich muss auch wissen wann wohin.

Ultimate84

forza_azzurri Da bin ich anderer Meinung, weil auf einmal Automatismen zu sehen waren die es unter Jaissle so eben nicht gegeben hat… oder die gut versteckt worden sind.

wenn man mit den AV höher stehen möchte und die einfach “von der Leine lässt”, dann entwickeln sich aber automatisch mehr Szenen, wo der sich dann aus freien Stücken und ohne Anweisung mit in den Angriff einschaltet.
Die Spieler treffen am Platz doch unabhängig des Trainers auch Entscheidungen.

Strubsi hat die Abwehrkette halt einfach mal 10-15m höher positioniert, da ergibt sich das meiner Meinung nach dann einfach auch. Warum man es jetzt nicht mehr so sieht, kann ich dir nicht beantworten.

Ansatz: verunsicherte Mannschaft und jeder mit dem Motto “Safety first”, weil es gerade nicht so läuft.
Menschlich nachvollziehbar, für den typischen RB Kick aber sehr, sehr kontraproduktiv, da braucht es von allen die vollste Überzeugung bei dem, was man tut. Und die fehlt ganz einfach auch.

forza_azzurri

PatientZero

Ultimate84

Ich habe was Taktik angeht wahrscheinlich (oder sicher) nicht halb so viel Ahnung wie ihr. Für mich als Laien macht es einfach keinen Unterschied ob ich den Ball jetzt 10m weiter vorne oder hinten gefühlt blind nach vorne gedroschen wird.

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