Bernhard Seonbuchner | Sportlicher Leiter Red Bull Fußball Akademie

forza_azzurri Aber wirklich ALLES ALLES ALLES ist besser als der Status Quo

darüber brauchen wir nicht zu diskutieren und womöglich würde es mit 2 Spielern Marke Junuzovic und Soriano besser aussehen, das streite ich gar nicht ab.
Also pro Mannschaftsteil ein Leader, wobei Soriano streng genommen auch kein Lautsprecher am Platz war, aber der hat halt durch Leistung gepunktet.

Ich sehe es auch so, dass uns ein gewisses Gerüst gerade in solchen schwierigeren Phasen fehlt, aber es liegt meiner Ansicht nicht nur daran.

Es geht halt auch ziemlich schnell, nach Benfica haben wohl (zurecht) alle die junge Truppe abgefeiert.
Paar Wochen später ist alles oasch und der Kader viel zu jung
Und ich bin aktuell natürlich auch nur semibegeistert von dem Stiefel, ich wollte nur versuchen anzumerken, dass wir z.B. in der CL trotzdem gegen solche Gegner nur mit dem passenden Spielverlauf punkten werden können, Routiniers hin oder her.
Und selbst mit der bestehenden Truppe müssen bessere nationale Leistungen möglich sein, wie zuletzt gegen Tirol und Austria Wien.

RBS1933 Aber wahrscheinlich ist es auch gerade eine Mischung aus nicht optimal zusammengestellter Mannschaft, keine Vorbereitung und kein optimaler Trainer

das unterschreibe ich zu 100%

forza_azzurri Da wurde beispielsweise durch die AVs hinterlaufen und zur Grundlinie durchgegangen, da waren Pressingmuster erkennbar usw… Was ist passiert, dass das plötzlich scheinbar alles weg ist und wir so einen uninspirierten Stiefel zusammenspielen??

das ist meinem Verständnis der Materie nach die klassische Aufgabe eines Fußballtrainers
Ferndiagnose: die ersten Spiele nach Jaissle waren mal alle froh, dass man sie von der Leine lässt.
Struber konnte da vielleicht gar nicht viel “dafür”, dass die ersten Spiele doch ansehnlicher waren.
Ich erinnere da an Austria Wien zuhause, das war ein richtig gutes Spiel von uns.
Ich hätte es zum dem Zeitpunkt aber auch so gemacht, du kannst auch nicht von heute auf morgen als neuer Trainer alles nach links drehen und machen als der Vorgänger, der die Vorbereitung bis 2 Tage vor MS Start gemacht hat. Völlig nachvollziehbar.

Aber du musst einer Truppe dann halt trotzdem step by step eine gewisse neue Struktur geben und Abläufe einstudieren, die Anfangseuphorie ist halt mal dahin und aktuell kicken wir national total planlos herum.

Ultimate84 Wer die Jungs nach Benfica abgefeiert hat muss blind und Ergebnisfetischist sein.

Ich kritisier bereits seit dem ersten Jaissle Herbst den spielerischen Niedergang. Für mich war diese Entwicklung absehbar.

ecomo Hat das jemand behauptet?

kannst du meine Postings bitte gesamt lesen und dir nicht eine Zeile herauspicken, danke.
Im Gesamtkontext kommt es eigentlich ziemlich offensichtlich rüber, wie es gemeint ist bzw. die Frage als Ausgangsbasis für meine weitere Ausführung dient, dass Routiniers meiner Meinung nach nicht automatisch mehr Erfolg bringen.
Dass ich selber den ein oder anderen gerne sehen würde, ist auch nicht neu.

forza_azzurri Weil ganz ehrlich, nur wegen seiner (zugegebenermaßen) etwas “eigenen” Ausdrucksweise verliere ich doch nicht den Draht zur Mannschaft.

also wenn ich Spieler wäre und Strubsi würde intern mit mir so reden wie bei den Interviews, dann würde ich ihn auch nicht mehr sonderlich ernst nehmen und müsste aufpassen nicht zu lachen.
Ob man alleine deshalb den Draht verliert, glaube ich aber auch nicht.

Meine Theorie ist ja: wir haben so viele talentierte Jungs, zig Nationalspieler, die haben also allesamt Ahnung vom Kicken.
Vielleicht ist Struber einfach ein taktisches Nackerlbazzerl oder dem Niveau bei uns nicht gewachsen, und die Spieler nehmen seine Anweisungen daher nicht ernst bzw. jeder macht sein eigenes Ding.
Danach sieht der Kick halt irgendwie aus.

Ultimate84 also wenn ich Spieler wäre und Strubsi würde intern mit mir so reden wie bei den Interviews, dann würde ich ihn auch nicht mehr sonderlich ernst nehmen und müsste aufpassen nicht zu lachen.
Ob man alleine deshalb den Draht verliert, glaube ich aber auch nicht.

Da bin ich komplett bei dir, selbst wenn ich das lustig finde würde es mich (wie du sagst) nicht daran hindern Leistung zu bringen.

Ultimate84 Vielleicht ist Struber einfach ein taktisches Nackerlbazzerl oder dem Niveau bei uns nicht gewachsen, und die Spieler nehmen seine Anweisungen daher nicht ernst bzw. jeder macht sein eigenes Ding.

Bei Jaissle haben wir vermutet, dass die Spieler in ein taktisches Korsett gezwängt werden, das nicht zu ihnen passt und sie sich deshalb nicht entfalten können… okay, kann man so gelten lassen. Struber meinte er möchte die Jungs von der Leine lassen, Spektakel präsentieren usw., und trotzdem schaut der Kick optisch mittlerweile quasi genauso grausig aus (Bälle hoch und weit nach vorne und schauen was passiert) wie unter Jaissle.

PatientZero aber zu Beginn musste bzw. konnte er ja gar nichts vermitteln. Es hat gereicht, dass die Spieler motiviert zu Werke gingen, die Automatismen waren aus der Vorsaison noch stark genug vorhanden.

Da bin ich anderer Meinung, weil auf einmal Automatismen zu sehen waren die es unter Jaissle so eben nicht gegeben hat… oder die gut versteckt worden sind.

AlexRodriguez Anders formuliert: es liegt nicht an dem, wie er es sagt, sondern was er sagt. Das dürfte halt inhaltlich, taktisch oder was auch immer einfach ein bissl Blödsinn sein.

Wenn das so ist, dann hätte man das von seinen bisherigen Stationen allerdings wissen MÜSSEN und hätte ihn niemals holen dürfen!!!

forza_azzurri also ich sehe da schon Unterschiede in der Grauslichkeit:
Jaissle hatte einen zu starken Fokus auf die Restverteidigung. Dadurch entstand ein “broken team”, bei dem ein Teil versucht zu pressen und (in Unterzahl) Angriffe am Leben zu erhalten, der andere Teil wartet zur Risikominimierung an der Mittellinie und haut die Kugel nach vorne.
Unter Struber können die Burschen meinem Eindruck nach zu frei agieren, Hauptsache das Tempo ist hoch. Bei mangelhafter Struktur kann aber kein Pressing greifen und in Ballbesitz ist Tempo alleine keine ausreichende Vorgabe, ich muss auch wissen wann wohin.

forza_azzurri Da bin ich anderer Meinung, weil auf einmal Automatismen zu sehen waren die es unter Jaissle so eben nicht gegeben hat… oder die gut versteckt worden sind.

wenn man mit den AV höher stehen möchte und die einfach “von der Leine lässt”, dann entwickeln sich aber automatisch mehr Szenen, wo der sich dann aus freien Stücken und ohne Anweisung mit in den Angriff einschaltet.
Die Spieler treffen am Platz doch unabhängig des Trainers auch Entscheidungen.

Strubsi hat die Abwehrkette halt einfach mal 10-15m höher positioniert, da ergibt sich das meiner Meinung nach dann einfach auch. Warum man es jetzt nicht mehr so sieht, kann ich dir nicht beantworten.

Ansatz: verunsicherte Mannschaft und jeder mit dem Motto “Safety first”, weil es gerade nicht so läuft.
Menschlich nachvollziehbar, für den typischen RB Kick aber sehr, sehr kontraproduktiv, da braucht es von allen die vollste Überzeugung bei dem, was man tut. Und die fehlt ganz einfach auch.