aXXit Wenn er Cic direkt zu Saisonstart zum 2er degradiert
Das kann ich mir nicht vorstellen. Dann würde man ihn nachher wahrscheinlich verschenken müssen. Wie Freund schon angedeutet hat - und er vermeidet es extrem, normalerweise irgendwas rauszulassen -, wird Walke ziemlich sicher verlängert. Also müsste man eher versuchen, Cic noch einigermaßen gewinnbringend zu verkaufen und dann mit Mantl, Walke und Stejskal/Köhn in die neue Saison gehen.
Eine mutige Entscheidung, wenn CF die Rechnung aufgeht dann hat er meinen lebenslangen Respekt. Ich freu mich richtig auf die nächste Saison, wird spannend.
tommtomm
eh süß, dass du immer noch glaubst, wir würden Cic gewinnbringend verkaufen können. So verzweifelt kann gar kein Klub sein.
tommtomm er war zumindest schon schlimmer unterwegs gg
Ich würde Geld wetten, dass Jaissle Cican sicher nicht aus dem Tor nimmt.
Das Problem Stankovic löst sich nur mit einem Klubwechsel oder einer Verletzung (die man ihm natürlich nicht wünscht), aber die Baustelle Tormannwechsel wird sich Jaissle meiner Meinung nach sicher nicht zum Start aufmachen.
Und ich kann das auch nachvollziehen irgendwie.
Ultimate84 da deine Prognosen wie Fredls Tipps zu werten sind, stimmt mich das Ganze nun positiv 
Ultimate84
das Tor ist jetzt schon eine Baustelle, Jaissle könnte also in keinem Fall eine Baustelle aufmachen, sondern sie durch einen TW-Wechsel höchstens schließen
Wieso soll Stankovic nicht degradiert werden können?
Ist der Hampelmann pragmatisiert oder hab ich was verpasst?
Gibt's dann einen Jugo-Protestkorso von seiner Sippschaft oder was soll das Problem sein?
Ich kann mir eigentlich gut vorstellen, daß MJ mit Mantl als neuen Einser in die Saison geht.
1) Er kennt Cic lang genug, hat seine Schwächen jetzt deutlich gesehen und sicher auch erkannt.
2) Der Wechsel auf der TW-Position ist prinzipiell zu Saisonbeginn deutlich einfacher als unter der Saison. Ginge er mit Cic als Einser in die Saison, könnte er ihn erst nach mehreren schwachen Spielen rausnehmen. Jetzt einen Wechsel zu vollziehen ist auch mit anderen Argumenten möglich.
3) Ob wir ihn verschenken müssten, ist für uns nicht so dramatisch. Das Geld ist da, selbst in dieser extrem schwierigen Saison schneiden wir mit einem Plus ab. Abgesehen davon war MJ die günstigste Variante (was aber bei der Bestellung definitiv nicht den Ausschlag gab, auch wenn Glasner vielleicht dann doch zu teuer war)
4) Walke wird aus ganz anderen Gründen verlängert, falls er verlängert wird (ich gehe auch davon aus). Da geht es um die Stimmung innerhalb der Mannschaft, und vielleicht auch darum, den anderen älteren Spielern als Vorbild zu dienen, MJ zu unterstützen. Walke ist definitiv keiner, den ich mir aufmuckend vorstelle, nur weil ein Trainer jünger ist als er. Keine Ahnung, wie AU reagieren wird. Bislang hat er ja einen Stammplatz fast gefordert, Mensah kann ein Lied davon singen. Wir gehen davon aus, daß AU nächstes Jahr nicht mehr die Stammbesetzung als LV darstellt, somit auch die Kapitänsbinde verliert. Keine Ahnung, wie er darauf reagieren wird, aber ein Walke wäre schon jemand, der auf AU dann auch einwirken könnte. Ich denke, solche Überlegungen spielen bei der etwaigen Vertragsverlängerung schon auch eine Rolle, speziell wenn man es sich leisten kann und der Trainer noch eher unerfahren und jung ist.
5) MJ hat gerade jetzt, da CF diesen mutigen Schritt gegangen ist, besondere Rückendeckung durch diesen. Wenn MJ jetzt sagt, er setzt auf Mantl, hat er definitiv die Unterstützung durch CF. Da wäre die einzige Möglichkeit, daß CF selbst unbedingt Cic im Tor sehen will. Ich glaube aber nicht, daß er sich da einmischt. Das ist schon die Entscheidung des Trainers, und gerade jetzt würde CF auch MJ besonders unterstützen, falls z.B. Ilse mit der Entscheidung unzufrieden wäre.
Natürlich braucht es auch Mut, die Entscheidung zu treffen, aber er wirkt fachmännisch und selbstbewusst. Ich gehe von Mantl als Einser unter MJ aus.
Rose hat auf Cican vertraut, Marsch hat auf ihn vertraut, der ganze Verein sieht ihn als besten Goalie Österreichs und wegkaufen wird ihn uns keiner. Und ihr erwartet dann, dass ihn der Trainerrookie Jaissle sofort absägt. Ernsthaft? Das ist einfach nicht realistisch, sorry.
Mir fehlt der Glaube, dass ein Jaissle als eine der ersten Entscheidungen den langjährigen 1er Goalie rausnimmt. Nicht weil er es vielleicht nicht sogar selber tun möchte, sondern weil er sich diesen Schritt nicht machen wird trauen.
Wenn er dann holprig startet, na was wird man ihm dann mitunter um die Ohren hauen medial.
Wir werden ja sehen was im Tor passiert oder eben nicht, mir fehlt der Glaube dass sich was ändert. Das haben einige die jetzt anders argumentieren und sich fragen warum man das nicht erwarten kann, übrigens auch immer mal wieder erwähnt, nämlich dass sich wahrscheinlich nichts im Tor ändern wird, sofern uns Stankovic nicht verlässt. Nur so nebenbei
Dass hier herinnen jeder applaudieren und es sich wünschen würde, dass er es macht, ist ja jetzt nicht das Thema.
Geht’s euch eigentlich auch so? Ich finde es ziemlich cool, daß wir nicht nur seit Jahren sehr gute Trainer haben, sondern die letzten Jahre auch durch die Bank niveauvolle und ((jedenfalls mir) sympathische. Daß wir uns auch auf dieser Ebene von meisten anderen Vereine abheben, taugt mir sehr. (AH und Garcia waren mir nicht so sympathisch)
Ultimate84 Grundsätzlich bringst du gute Argumente vor, aber ich habe 2 Hoffnungen.
1) Man hat Mantl ein halbes Jahr vor Saisonende geholt. Eines der aussichtsreichten Torwart-Talente aus Deutschland in einem Alter, in dem er sicher nicht als dauerhafter Bankerlwärmer unterschreibt.
2) Trainerwechsel: Jaissle arbeitet mit anderen Goalies. Er hat Mantl jetzt wahrscheinlich einige Partien im Tor. Wissen wir, ob wirklich alle im Verein Cic wirklich so unantastbar sehen? Oder war es einfach nur die EM und die Loyalität zu den eigenen Spielern, die in den Interviews zu einem "Top-Top-Torwart" und "Bester der Liga" geführt haben? Auf solche Aussagen halte ich relativ wenig, aber dass man nach der Ö-Kaderstreichung und diesen Aussagen dann nicht direkt Cic im Verein auch rausnimmt, ist klar. Und selbst wenn nicht alle intern der gleichen Meinung sind, wenn Jaissle Chef sein will und es so sieht wie wir, dann wird er Cic auch rausnehmen. Grade weil er ein junger Trainer ist, der große Ambitionen hat.
aXXit 2) Trainerwechsel: Jaissle arbeitet mit anderen Goalies. Er hat Mantl jetzt wahrscheinlich einige Partien im Tor. Wissen wir, ob wirklich alle im Verein Cic noch so unantastbar sehen? Oder war es einfach nur die EM und die Loyalität zu den eigenen Spielern, die in den Interviews zu einem "Top-Top-Torwart" und "Bester der Liga" geführt haben? Auf solche Aussagen halte ich relativ wenig und selbst wenn nicht alle der gleichen Meinung sind, wenn Jaissle Chef sein will und es so sieht wie wir, dann wird er Cic auch rausnehmen. Grade weil er ein junger Trainer ist, der große Ambitionen hat.
Selbst Freund ist ja mittlerweile schon in seiner öffentlichen Meinung über Cic etwas abgerückt von "bester Torhüter Österreichs" zu "wir haben uns mehr erwartet". Das macht Hoffnung auf eine Veränderung.
Und nein, es bedarf keines großen Mutes, Cic aus dem Tor zu nehmen. Es ist eher mutiger, ihn weiter spielen zu lassen, mit dem Wissen, dass er einfach nicht gut ist. Ein TW-Wechsel ist nur dann ein Risiko, wenn die Ist-Situation befriedigend ist - und genau das ist sie bei uns nicht.
Wir sollten uns auch mal von der Zuckerwatte-Lösung verabschieden, dass wir Cic gewinnbringend verkaufen. Es ist doch schon seit Jahren klar, dass das so nicht laufen wird. Das Cic-Problem, oder die Cic-Baustelle, um in Ultimates Worten zu bleiben, können wir nur selbst schließen. Erst mal auf die Bank mit ihm und später seinen Vertrag einfach nicht mehr verlängern bzw. ihn sogar ablösefrei vor Vertragsende ziehen lassen.
nice, wie man den Thread des neuen Trainers MJ zu einem Thread Cic 2.0 macht. Warten wir einfach Mal ab, ich glaube außerdem, die Entscheidung hängt auch mehr vom Posten des TW-Trainers ab. Lasst uns doch mehr über den neuen Trainer reden 
Harry69
Die Frage ist halt, ob es wirklich seine Entscheidung war
aXXit Wissen wir, ob wirklich alle im Verein Cic wirklich so unantastbar sehen?
Ich denke, die sportlich Verantwortlichen wissen die " Qualität" von Cic sehr genau einzuschätzen, denn ansonsten stünden wir nicht so gut da.Die kennen sich besser aus als wir. Aber gerade solch einen Spieler muß man dann schützen um ihm nicht auch das restliche Selbstvertrauen zu nehmen.
Die interne Einschätzung kann also genau diametral zu den Aussagen nach außen sein. Ich denke,im Sommer beginnt der Kampf um die Nr.1 mit völlig offenem Ausgang.
Druide Ich denke, die sportlich Verantwortlichen wissen die " Qualität" von Cic sehr genau einzuschätzen, denn ansonsten stünden wir nicht so gut da.
Wir stehen trotz Cic so gut da und nicht wegen ihm. Dass unsere Verantwortlichen etwas im Torwartbereich "sehr genau einschätzen" können, kann auch nur ein Witz von dir sein. Das Einzige, was unsere Verantwortlichen mit ihrem Festhalten an Cic bewirken, ist, dass dessen Backups eher früher als später gehen, weil das so keinen Sinn hat.
Wenn man zB mal Marsch in der TW-Frage mit seinen Vorgängern vergleicht, dann fällt eben auf, dass er bei den Torhütern überhaupt nie wechselt, wenn es nicht sein muss. Coronel hat im Herbst ein lächerliches Spiel bekommen, Mantl/Walke noch gar keines.
Kommt ja nicht von ungefähr, dass Cic die mit Abstand meisten Einsätze im Kader hat. Rose hat zB auch Walke zumindest in gewissen Wettbewerben spielen lassen, Garcia genau so. Bei Marsch gibt es das gar nicht mehr. Ist Cic fit, spielt er. Und das ist leistungsmäßig einfach eine Frechheit gegenüber seinen Backups. Wie schon oben weiter erwähnt: Wäre der Ist-Zustand mit Cic so befriedigend, würden wir nicht am meisten im Kader über ihn diskutieren - und das mMn auch berechtigterweise.
Jaissle ist für mich also natürlich ein großer Hoffnungsträger in der Torwart-Frage. Wenn unsere Verantwortlichen, wie von dir angemerkt, die Qualitäten von Cic einschätzen können, dann sollte es bei einem möglichen TW-Wechsel durch Jaissle intern vom Trainerteam bzw. Freund/Reiter keine großen Widerstände geben. Dann haben sie nämlich schon längst gesehen, was für ein Handicap Stankovic ist. Da habe ich halt so meine Zweifel. Irgendwelche Befürworter muss Stankovic im Verein haben, sonst wäre er schon längst nicht mehr Einser. An den Leistungen kann es ja nicht liegen, die waren ja nicht mal national toll, international schon gar nicht.
