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ReinhardS Bei Gadou liegt die “Schuld” am ehesten noch beim damaligen SD dass man nach den Abgängen im Sommer nicht extern nachgelegt hat. Nach diversen Versuchen hat sich Gadou dann gegen die Konkurrenz durchgesetzt. Aber was ein erfahrener Abwehrchef ausmacht sieht man aktuell ja bei der Austria zB. Damit will ich nicht die Leistungen von Gadou schmälern aber dass ihm bzw. ihnen (im Verbund mit dem 21 jährigen Baidoo) Fehler passieren bzw. Erfahrung fehlt ist einfach Tatsache.

Man hat doch im Winter mit Caufriez eh einen von der Papierform her deutlich routinierteren IV als Gadou und Baidoo geholt - der ist leider wohl so schwach, dass er keinen der beiden Jungen bislang rausspielen kann. Surprise, nachdem er davor in Valencia in einem halben Jahr nur eine Partie gemacht hat.

Dass Baidoo mehr mit sich selbst zu kämpfen hat, als die Rolle des Abwehrchefs jetzt schon einzunehmen, ist auch keine überraschende Erkenntnis nach seinen größtenteils schwachen Auftritten im Herbst.

      chrischinger86 Man hat doch im Winter mit Caufriez eh einen von der Papierform her deutlich routinierteren IV als Gadou und Baidoo geholt - der ist leider wohl so schwach, dass er keinen der beiden Jungen bislang rausspielen kann.

      ich denke, man hat Caufriez aber ansatzweise für die Rolle, die er jetzt einnimmt, geholt.
      Zumindest schätze ich Schröder nicht so ein, dass solche Spieler für ihn Kategorie Sofortverstärkung sind.
      Falls doch, um Himmels Willen!!!!

      Denke man hat mit Baidoo und Blank in der IV geplant, dann musste Blank aber kurzfristig LV spielen und war dann (wieder einmal) verletzt.
      Dann war Caufriez kurz drinnen und eine Katastrophe, welch Verwunderung, und Letsch wurde zu Gadou “gezwungen”.

      • Alerion hat auf diesen Beitrag geantwortet.

          chrischinger86 Dass Baidoo mehr mit sich selbst zu kämpfen hat, als die Rolle des Abwehrchefs jetzt schon einzunehmen, ist auch keine überraschende Erkenntnis nach seinen größtenteils schwachen Auftritten im Herbst.

          Ja es ist halt schwierig!
          Pavlo ist mit 21 gekommen und war halt nach 6 monaten stärkster und stabilster iv!

          Baidoo ist jetzt auch 21 und hat bereits letzte saison stamm neben pavlo gespielt weil solet verletzt war.

          Also nach 1 saison stammspieler muss man einfach eine positive entwicklung erwarten und da darf man sich einfach in jahr 2 schon viel leistung erwarten.
          Die sehr guten spieler wären nach dieser saison wieder weg, siehe pavlo!
          Baidoo schafft es halt nicht stabil zu performen.

          Ka was mir da lieber ist, spieler die so gut sind, dass sie spätestens nach 2 jahren wieder weg sind. Oder spieler wie baidoo die im theoretischen Absprung jahr eigentlich mit der start11 kämpfen…

          Denke das ist heuer das größte problem, dass die spieler die eigentlich nach der durchbruch saison voll auftrumpfen müssten aber nur besserer durchschnitt sind.
          Baidoo, capaldo, bidstrup, oscar

          Oder die verletzt sind wie mau, konate und ihr eigentliches vollgasjahr vor dem Absprung voll verpassen!
          Diese 6 spieler hätten eigentlich der Grundstock sein sollen!

          Es kommt halt immer anders..

              FATBEAT Es kommt halt bei uns oft anders, weil gewisse Spieler dauernd oder viel zu oft verletzt sind
              immer

              so stimmt es

                Ultimate84 Zumindest schätze ich Schröder nicht so ein, dass solche Spieler für ihn Kategorie Sofortverstärkung sind.

                hat er doch gesagt, dass nur Transfers getätigt werden, die eine Sofortverstärkung darstellen. Streng genommen MUSS man es also so auslegen, dass er sowohl Onisiwo als auch Caufriez als Sofortverstärkung gesehen und gekauft hat.

                Der Plan war sicherlich Baidoo - Caufriez für die IV. Das der Caufriez aber eine komplette Nullnummer war, haben unsere Verantwortlichen erst nach den ersten 1-2 Spielen gesehen. Danach hatten wir Glück, dass sich Gadou so stark präsentiert hat, sonst würden wir wohl immer noch mit dem Duo spielen.

                    Alerion hat er doch gesagt, dass nur Transfers getätigt werden, die eine Sofortverstärkung darstellen. Streng genommen MUSS man es also so auslegen, dass er sowohl Onisiwo als auch Caufriez als Sofortverstärkung gesehen und gekauft hat.

                    naja, er kann sich auch schwer medial hinstellen und Caufriez als reine Übergangslösung vorstellen, bevor der jemals den Trainingsplatz betreten hat 🤔

                    Vor allem bei einem Leihspieler mit 0 Spielpraxis glaubt ihm das sowieso keiner, dass das Kategorie Sofortverstärkung sein soll. Vermutlich hat er die beiden Angreifer gemeint, die haben aber generell auch einen festen Vertrag bekommen.

                    Wenn intern der Plan gewesen sein sollte, mit Caufriez als Stamm-IV in die Rückrunde zu gehen, dann kann man den Laden dichtmachen.
                    Caufriez war für mich immer schon der kurzfristige Piatkowski Ersatz, weil mit dem hat man auch nicht als Stamm IV geplant, darum hat er auch die Fliege gemacht.

                        Ultimate84 Caufriez war für mich immer schon der kurzfristige Piatkowski Ersatz

                        Das halte ich für eine relativ realistische Einschätzung und für mich ist Caufriez genau das: der Ersatz-Piatkowski.

                            Ultimate84 wie gesagt, ich kann nur bewerten, was unser GF Sport in den Medien hergibt. Zur Aufstellung oder Personalplanung hab ich keine Insiderinfos, daher kann ich es für mich nur so deuten, wie es im Zusammenhang seiner Aussagen steht.

                            Sollte Caufriez als Bankldrucker geplant gewesen sein, zweifle ich andersrum dann halt an der Glaubwürdigkeit von Schröder. Was dagegen spricht, sind halt gleich die beiden Startelfeinsätze gegen Klagenfurt und Wattens + die Spielminuten im Cup, da hätte man ja auch schon Blank/Baidoo spielen lassen können und Morgalla/Trummer als LV

                            Wissen können wirs eh ned, wie gesagt, alles reine Beurteilung anhand der getätigten Aussagen. Ob das so stimmt oder nicht, müssen eh die Verantwortlichen wissen.

                                Ultimate84 Wenn intern der Plan gewesen sein sollte, mit Caufriez als Stamm-IV in die Rückrunde zu gehen, dann kann man den Laden dichtmachen.

                                Das war ganz sicher der plan! Kamil woltle auf biegeb und brechen weg, also brauchte man einen iv ersatz für die start11!
                                Wir hatten einfach riesen glück, dass durch die kleine verletzung gadou ran durfte und mehr leistung gezeigt hat und desahlb aus der stamm11 nucht mehr verdrängt wurde

                                  Alerion wie gesagt, ich kann nur bewerten, was unser GF Sport in den Medien hergibt. Zur Aufstellung oder Personalplanung hab ich keine Insiderinfos, daher kann ich es für mich nur so deuten, wie es im Zusammenhang seiner Aussagen steht.

                                  Sollte Caufriez als Bankldrucker geplant gewesen sein, zweifle ich andersrum dann halt an der Glaubwürdigkeit von Schröder.

                                  sowieso, ich weiß auch, dass er das gesagt hat und daran kann er sich auch gerne messen lassen.
                                  Im Endeffekt hat sich auch nur eine Verpflichtung als Volltreffer erwiesen, daher verstehe ich jeden, der (noch) gewisse Zweifel bei Schröder hat.

                                  Er muss halt trotzdem “seinen” Spieler schützen und kann nicht sagen “Onisiwo und Vertessen” sollen uns sofort helfen, und einen anderen IV haben wir nicht bekommen, daher schleppen wir Caufriez jetzt mit, darum auch nur der Leihvertrag.
                                  Also was Sportdirektoren medial so kundtun, kann man eben auch nicht immer 1:1 als die reine Wahrheit betrachten und die Aussage passierte auch VOR der Verpflichtung, vielleicht hat man dann auch keine andere Option mehr gehabt und wollte eigentlich mit Kamil ins Frühjahr. Weiß keiner.

                                    Die Aussagen mit den Neuen im Winter als Sofortverstärkung und die sportliche Zielsetzung Double, sind halt die wenig greif- und messbaren Aussagen von Schröder bislang. Logisch, dass er daran dann gemessen wird.

                                      chrischinger86 Die Aussagen mit den Neuen im Winter als Sofortverstärkung und die sportliche Zielsetzung Double, sind halt die wenig greif- und messbaren Aussagen von Schröder bislang. Logisch, dass er daran dann gemessen wird.

                                      kann sich eigentlich irgendjemand vorstellen, dass Letsch und Schröder beide nach der Saison wieder fliegen, wenn wir keinen Titel holen und womöglich sogar nicht einmal international spielen?

                                          Ultimate84

                                          Das wird mit auch davon abhängen ob Klopp in seiner Funktion ein neues, zeitgemäßes Konzept für Red Bull Fussball vorsieht oder nicht.

                                              Ultimate84 Letsch wäre möglich ja. Schröder kann ich mir nicht vorstellen, nachdem man intern mit seiner Ankunft die Strukturen verändert hat und ihm auch neue Mitarbeiter zur Seite gestellt werden (Hecking), die ihm im Sommertransferfenster unterstützen sollen

                                                  salzmann Letsch wäre möglich ja

                                                  salzmann Schröder kann ich mir nicht vorstellen

                                                  würde ich mitgehen, Letsch aber echt nur , sollten wir das internationale Geschäft verspielen.

                                                      Werden schon beide bleiben und wenn nicht, gibt es den goldenen Handschlag. Bin da mittlerweile komplett emotionslos.

                                                      Obwohl ich es andererseits irgendwie auch schon wieder lustig fände, wenn der Umbruch vom Umbruch vom Umbruch auch wieder nach kurzer Zeit als gescheitert angesehen wird und die aktuell Verantwortlichen dafür ihren Kopf hinhalten müssten.

                                                      Dass diese Hire-and-Fire-Strategie nichts bringt, sehen wir ja jetzt eh schon über mehrere Jahre.

                                                      Ultimate84 Schröder sicher nicht, der ist ja jetzt auch GF und wurde ja von Red Bull auch installiert.

                                                      Letsch halte ich auch für unwahrscheinlich, selbst wenn wir gar nicht im EC spielen. Dann hätten wir 2 beurlaubte Trainer auf der Payroll bis 2027 und müssten zusätzlich einen neuen Trainer holen + vielleicht auch wieder Staff. Sofern das nicht Beichler wird, wird das halt auch wieder teuer. Mindestens den Sommer wird er bleiben, sollten wir im Herbst wieder schwächeln, kann ich mir eine Entlassung schon vorstellen.

                                                      So oder so ist Letsch keine langfristige Lösung, kann und darf er nicht sein. Ich hoffe daher, dass sich Red Bull, Schröder und Klopp eher gestern als im Sommer ein sportliches Konzept und Neuausrichtung überlegt haben, mit passenden Personal.

                                                        Würde mir gerne (im Verein) eine systemische analyse des Kaders wünschen, nicht nur eine Leistungsbezogene. Wenn ein Kader immer wieder die Arbeit verweigert, oder erst nach Rückstand agiert, so werden wir nicht unbedingt eine Lösung finden, wenn wir uns die Spieler alleine ansehen,. Mich würde interesseieren, wie das System “RBS” definiert ist, welche Rollen es im Kader gibt, welche Spieler ihre Rollen wahrnehmen, welche nicht und die dazu die Ursachen. Eine solche Analyse würde dann eher das Problem an den Tag bringen, als eine klassische Kaderanalyse, bzw. eine Analsyse der einzelnen Spieler und Trainer.
                                                        Offensichtlich ist, dass die Selbstmotivation nicht (ausreichend) vorhanden ist, könnte man natürlich auf den Charakter der Spieler schieben, oder den Trainer, aber wenn ich Dinge wiederholen, dann sollte man sich schon das ganze Konstrukt ansehen. Ein Team stellt man halt mit mehr als Talent und Potential mit dem Ball zusammen.