RBS | Kaderdiskussion

Plumbs

chrischinger86
Hahaha, tatsächlich. So ein alter Sack 😝

FATBEAT

mbonheur bitte man muss doch nur im aktuellen kader schauen wo man sesko als Außenstehender aktuell sehen würde!

Koita 2.adeyemi 3.adamu 4.sesko
Also wo will man da bitte noch einen stürmer rein bringen? Und okafor gibts theoretisch auch noch als stürmer!
Sesko als nr.4 in die vorbereitung ist 0 risiko!

Ebenso will ich adeyemi nicht mehr auf der bank sehen, der junge gibt gas und braucht Spiele!
Der kann in der ms doch locker 15-20 tore machen, damit hat er sicher eine berechtigung für die start11!

Und sonst bis auf die defensive sind wir überall top aufgestellt.

Und auch defensiv müssen sich die jungen warm anziehen um Spielzeit zu bekommen

Resch

AlexRodriguez
Ulmer ist gefühlte 100 Jahre auf links gesetzt und brachte Konstanz. Auf rechts hatten wir auch eine gewisse Konstanz. Lainzer war 4 Jahre hier, Farkas ist seit 3 Jahren da, Schwegler war 8? Jahre hier. In der IV gab es mehr Fluktuation, aber auch selten beide IV in einer Saison, oder?
Nun könnte es sein dass uns 2 bis 3 verlassen und Ulmer muss ersetzt werden muss, das hat seine Leistung gerade international gezeigt. Also könnte dieses Jahr schon zu einer echten Herausforderung werden für Trainer und Team eine funktionierende Abwehr zu formen.

Pippo

Plumbs Ist Jaissle dafür nicht etwas zu jung? Er ist doch erst 33 - das sollte schon auch mal erwähnt werden 👨

chrischinger86

In diesem Sommer sollte man wirklich den Ulmer-Nachfolger finden. Wir sagen ja gefühlt schon seit drei, vier Jahren, dass wir uns um einen Nachfolger bemühen müssen. Aber jetzt ist es dann wirklich so weit, Ulmer baut (so ehrlich muss man sein) schon etwas ab und wir haben immer noch niemanden im Kader, der ihn gleichwertig ersetzen kann.

Durch den möglichen Ramalho-Abgang gibt es zudem noch eine weitere Baustelle, wo vielleicht noch mal extern jemand kommen sollte. Ich glaube einfach nicht, dass Onguene, Solet, van der Werff oder Affengruber diese Lücke sofort oder überhaupt schließen können und Piatkowski hat noch kein einziges Spiel für uns gemacht, der wird auch erst einmal Zeit für die Eingewöhnung brauchen.

Ob man extern jemanden findet, der sich schneller an unsere Spiel anpassen kann und zudem eine gewissen Qualität hat, ist wiederum die weitere Frage, falls man einen Ramalho-Nachfolger extern suchen möchte. Am Geld sollte es ja keinesfalls scheitern, weil wir für unsere Abgänge ja auch einiges einnehmen werden. Und mit Blick auf die fixe CL-Quali für 2022/23 kann man schon auch mal ein bisschen Geld in die Hand nehmen, wenn es sein muss.

Zum Thema CL-Quali 2021/22 sage ich jetzt mal noch nichts, weil eh noch nicht mal ansatzweise feststeht, mit welchem Kader wir dieses Ziel angehen. Die größte Hoffnung, dass uns die Abgänge nicht massiv schaden, habe ich bei den Offensiv-Positionen, da kommt viel nach, selbst ohne Daka und Mwepu sollten wir da ordentlich aufgestellt sein. Zentrales/defensives Mittelfeld passt auch gut, außerdem geht da ja wohl eh niemand von den wichtigen Leuten.

Bleibt also im Großen und Ganzen die Abwehr als größtes Fragezeichen. Geht Ramalho? Bleibt Wöber? Wie fügt sich Piatkowski ein? Geht Kristensen? Finden wir einen Ulmer-Nachfolger? Wie schnell ist Vallci wieder gesund? Was wird aus den Leihrückkehrern?

invictus

chrischinger86 ich gehe davon aus, dass Ulmer auch in der kommenden Saison unser Stamm-LV sein wird. Mir würde es schon reichen, wenn Jaissle (wie alt ist der eigentlich? Sieht so jung aus.) den bisherigen Stammgoalie abserviert, dann macht er das nicht auch noch bei unserem Kapitän. Ich hoffe, man lässt Guindo mittrainieren/reinschnuppern, vl gehen sich ein paar Spiele aus.

Zum IV Thema: ich würde tatsächlich all-in gehen und Ramalho intern ersetzen. Wöber, Piatkowski, Affengruber, Solet, - da werden sich wohl 2 finden. Dazu später noch Vallci, dahinter Okoh, Molnar, Wallner, etc. Die brauchen alle Minuten

Mitchell

Gideon "unser Retter" Mensah wird hoffentlich die langersehnte Chance bekommen. Jaissle wird das unter einem 4 Augen Gespräch schon klären können. 🧔

DerLord

Mitchell Glaubst wirklich, dass wir den noch bei uns sehen?

Ich kann es mit einfach überhaupt nicht vorstellen. Das passt glaube ich einfach nicht zwischen ihm und uns.

Mitchell

DerLord Realistisch gesehen, wird der so gut wie sicher verkauft.

Aus meinen Beiträgen spricht nur mehr die gefühlte 0,6%ige Wahrscheinlichkeit auf einen Verbleib. Aber selbst das reicht für mich. 😅💪

chrischinger86

Man muss bei Mensah halt auch ehrlich sagen, dass die Leihe für ihn sinnvoll war/ist. Er hat in Portugal trotz Corona, trotz Quarantäne, Länderspiel-Reisen etc. über 20 Pflichtspiele gemacht.

Da brauchen wir uns auch nichts vormachen. Auf diese Anzahl an Einsätzen wäre er bei uns in dieser Saison ziemlich sicher nicht gekommen, weil halt Ulmer nie verletzt ist und aus Leistungsgründen muss man ihn sowieso nie auf die Bank setzen, im Großen und Ganzen spielt er recht stabil (außer vielleicht mal in der CL, wo es eine gewisse Überforderung gibt)

Ultimate84

Das Problem bei der LV Position ist, dass man nicht auf Knopfdruck jemanden aus dem Hut zaubern kann und sagen: "So, jetzt ersetz mal den Ulmer Andi". Dafür sind wir vom Andi trotz ein paar Dellen zuletzt über Jahre hinweg mit soliden bis sehr guten Leistungen verwöhnt worden.

Es wäre in meinen Augen viel besser gewesen, hinter Ulmer die letzten 1-2 Jahre schon einen Nachfolger aufzubauen, der ihn a) entlastet, b) von ihm lernt und c) schrittweise mehr Spiele macht. Beispielsweise im Verhältnis 70:30.
Warum das mit Mensah nicht geklappt hat, kann ich schwer beurteilen. Lag meiner Einschätzung nach eher am Spieler selbst, als an uns. Gibt aber auch andere LV und nicht nur Mensah. Problem: wir hatten halt nie einen echten LV Back Up, der Letzte war glaub ich Stangl und das sagt ja schon alles.

So hat man jetzt im Sommer eher unnötig viele Baustellen und ich gehe eigentlich davon aus, dass sich am Status Quo wenig ändern wird. Kristensen und Ramalho weg, bedeutet schon mal 2 absolute Leistungsträger die ersetzt gehören. Da würde ich als Coach dann den langjährigen LV, der zwar spürbar abbaut, auch noch drin lassen. Alles andere wäre einfach too much - speziell zum Start und der sofort anstehenden CL Quali.

Bin da total bei @chrischinger86 : MF und Sturm mache ich mir weniger Sorgen, aber hinten sehe ich großen Handlungsbedarf und gerade international war zuletzt immer die Defensive das Sorgenkind und weniger der Angriff. Tore machen wir auch auf höchstem Niveau viele (und anhand der Chancen sogar noch zu wenig), hinten haperts aber und gerade das CL Play Off gewinnst du eher über eine stabile Defensive.
Bin gespannt ob wir da noch extern nachlegen, ist auch nicht so einfach einen IV holen, der dann sofort funktioniert (Stichwort Vorwärtsverteidigen, das spielen so in der Form wie wir nicht so viele Vereine).

aXXit

Ultimate84 Problem: wir hatten halt nie einen echten LV Back Up, der Letzte war glaub ich Stangl und das sagt ja schon alles.

Einige sehen ja Bernardo als schnelle, unkomplizierte Lösung.

Resch

Ultimate84

Geht man von dem Spielstil aus, müssten wir uns beim LASK umschauen. Die Spieler sollten es gewöhnt sein. Sieht man das letzte LASK Match gegen uns, verwirft man die Idee. Hier hat sich die Verteidigung völlig aufgelöst.
Aber immer mehr Teams pressen hoch an und die Verteidiger stehen entsprechend hoch. Es sollte also Optionen geben.
Jemanden ohne Erfahrung mit diesen Spielstil würde ich aber nicht holen.

invictus

aXXit Einige sehen ja Bernardo als schnelle, unkomplizierte Lösung.

nachdem es im Sommer geldtechnisch bei uns ja wieder raschelt, dass die Tür nicht mehr zugeht, gehe ich davon aus, dass wir Bernardo fix halten werden. Was ich davon halten soll, weiß ich noch nicht.

chrischinger86

Von der diesjährigen Stamm-Viererkette könnte bei Jaissle echt nicht mehr viel übrig bleiben. Kristensen möglicherweise weg, Ramalho auch, Ulmer vielleicht nicht mehr unbedingt Stammspieler, falls man einen ordentlichen Ersatz findet (wo auch immer). Damit wäre Wöber bei einem Verbleib die einzige Konstante.

Resch

chrischinger86
Entsprechend wichtig ist es gerade in der Defensive alles zu klären. Am 1. Trainingstag muss hier alles stehen.
CF ist gefordert!

seas397

Ultimate84
Daka und Mwepu waren eh klar. Bei denen hat man aber vorgebaut und dahinter wartet enormes Potential. Da ist einem halt menschlich um Patson und Enock leid, aber man überlebts. Va weil beide halt eh ziemlich lang da waren. Berisha ist für mich halt gerade in JM Spielidee sehr, sehr wichtig. Ob man einen wie ihn unter Jaissle brauchen würde, wird sich zeigen. Verlängern und dann erst nächstes Jahr wechseln wär mir aber lieber.

Kommen wir aber zum Wichtigsten: die Abwehr.
wir haben jetzt über die Jahre auf die harte Tour gelernt, dass man eine solide Abwehr braucht um international irgendwas zu erreichen. Jetzt hätte man einen sehr erfahrenen LV (der aber leider schon ziemlich langsam ist), Andre und Maxi (unser wsl stärkstes IV Duo der letzten Jahre, va weil die beiden so gut harmonieren) und mit Rassi (auch wenn er nimmer in der Überform vom Herbst ist) einen Krieger und leidenschaftlichen Kämpfer. Diese Verteidigung wäre eingespielt und möglicherweise endlich der Rückhalt den man international braucht. Jetzt waren mit Maxi und Rassi eh schon zwei Gerüchte dabei die uns ziemlich getroffen hätten, aber Andre setzt dem Ganzen die Krone auf. Wir würden bei den kolportierten Abgängen von Andre, Maxi und Rassi 3/4 unserer Abwehr verlieren und keiner weiß wie lang der gute Andi noch kann. Und das schlimmste daran ist, dass wir in der Verteidigung defacto kein Megatalent in der Pipeline haben. Auf Rechts haben wir absolut niemanden. Da wären Farki (Gott bewahre), Vallci (der schwer verletzt ist) und falls er seinen Schädel in den Griff bekommt Dedic. Oder anders ausgedrückt: wir haben absolut niemanden mit dem wir Rassi intern ersetzen können. Also wirds vermutlich auf einen Externen rauslaufen. Aber externe AVs haben bei uns immer eine ziemlich lange Anlaufzeit gebraucht. Und Südamerikaner bei ihrer ersten Europastation auch. Und in der IV würden bei einem Abgang von Andre und Maxi übrigbleiben: Kamil (der sich aber an unsere Spielidee und das höhere Niveau erst gewöhnen muss), Affi (zeigt zwar bei Liefering auf, hat aber noch fast keine Erfahrung und durfte auf höherem Niveau noch fast nicht spielen), Oumar (zu ihm wurde eh schon alles gesagt), Ongi (der sich nicht mal bei Genua durchsetzt), vdW (bei einem desolaten Basel höchstens RV) und der gute Bertl.

diese Verteidigung wäre international eine absolute Katastrophe und wir könnten froh sein, wenn wir überhaupt die EL Gruppe schaffen. Von einer CL bei Gegnern wie YB, Rangers, RSB braucht man mit der Abwehr nicht träumen. Ich will hier auch nicht von einer titellosen Saison reden, denn wir haben in der BL schon mit schlechteren Verteidigungen was gerissen und spätestens im Winter sollten wir schon einespielt sein. Dazu die Punkteilung die uns nächste Saison helfen könnte. Aber vom Traum CL können wir uns mit der Abwehr aber mal sowas von verabschieden. Und je nachdem welche EL Gruppe wir bekommen, kann es sein, dass wir auch da zu kämpfen haben.

ich kann also nochmals kurz zusammenfassen: der Aufschrei ist bei der Veteidigung am größten, weil uns dort die Alternativen fehlen und wir ohne gesicherte Defensive in Europa keine Chance haben…

Raiden123

seas397 Andre und Maxi (unser wsl stärkstes IV Duo der letzten Jahre, va weil die beiden so gut harmonieren)

ich sehe es eh ähnlich aber im Herbst haben das fast alle inkl. ich noch anders gesehen. Wo es so viele Gegentore gehagelt hat.

seas397

Raiden123
beide (va Maxi) haben sich im Vergleich zum Herbst nochmals gesteigert und die etwas andere taktische Ausrichung und Spielweise hat zumindest den beiden ziemlich in die Karten gespielt. Was aber mMn der Hauptgrund für die bessere defensive Stabilität war, war, dass AU viel defensiver agieren musste. Gerade am Beginn der CL hat man gesehen, dass er es bei offensiven Ballverlusten nie rechtzeitig nach hinten schaffte und wir auf seiner Seite immer unfassbar offen waren. Da hat man an der richtigen Schraube gedreht, denn das war ab Mitte der CL viel besser. 😀

FATBEAT

Ich verstehe eure Aufregung nicht!
Ramalho ist der stärkste iv aktuell bei uns, aber letzte Saison musste er sich hinter onguene anstellen und hat cl von der bank geschaut!

Er hat sich enorm gesteigert, konnte sich anfangs aber nicht gegen onguene durchsetzen...

Jeder ist von einem wöber abgang ausgegangen, jetzt wird der bleiben und dafür ramalho gehen, also warum wird das jetzt als weltuntergang gesehen?

Der iv mit dem größeren potential bleibt uns erhalten!
Klar unser wuschelkopf ist extrem sympathisch und ein puplikumsliebling, aber vom gesamtpaket finde ich wöber nicht schlechter!

Wöber linksfuß und kamil ist rechtsfuß!

Bitte wieso fällt man in panik, wenn man als Ersatz für Ramalho einen polnischen Nationalteamspieler geholt hat???
Was glaubt ihr was man besseres nach Ö bekommt, der sofort funktioniert?

Und in der quantität ist mit affengruber und solet ja auch was da! Und Bernardo wird bleiben und der kann das auch spielen.
Also 5 iv, was willst den mehr?

Av hat man als Ersatz für Kristensen schon einen 5-6mio mann an der Hand, was viel stärkeres kannst Extern nicht holen!

Ulmer wird man kein Kaliber vor die nase setzen, da gibts nur mensah und guindo als Ersatz.

Und vorallem Guindo wird in spätestens 1 jahr totalen anspruch auf start11 bei uns haben, der spielt grandios bei Liefering.

Also falls es mit Mensah klappen würde wäre es ein traum, wenn nicht wird guindo das backup machen von ulmer, davon bin ich überzeugt!

Also ja wenn man die Abgänge nicht verhindern kann, dann ist trotzdem bestmöglich darauf reagiert worden!

Mehr geht nicht.

Und vorne mitte sind wir grandios aufgestellt trotz abgängen einiger stammspieler!

seas397

FATBEAT Ramalho ist der stärkste iv aktuell bei uns, aber letzte Saison musste er sich hinter onguene anstellen und hat cl von der bank geschaut!

Er hat sich enorm gesteigert, konnte sich anfangs aber nicht gegen onguene durchsetzen...

Der Hintergedanke war, dass Andre zu "langsam" für die CL ist und man mit Ongi bessere Chancen hat. Es hat sich herausgestellt, dass Andre seine Geschwindigkeitsdefizite durch gutes Stellungsspiel und gutes Antizipieren ausgleichen kann und Ongi aus seiner Schnelligkeit und Robustheit nicht viel rausholt. Vor allem im Aufbauspiel ist Andre dem Ongi um Welten überlegen.

FATBEAT Jeder ist von einem wöber abgang ausgegangen, jetzt wird der bleiben und dafür ramalho gehen, also warum wird das jetzt als weltuntergang gesehen?

Das Problem ist ja, dass ein Wöberabgang keinesfalls ausgeschlossen ist. Und ein Abgang von Andre und Maxi wär eine Katastrophe.

FATBEAT Bitte wieso fällt man in panik, wenn man als Ersatz für Ramalho einen polnischen Nationalteamspieler geholt hat???
Was glaubt ihr was man besseres nach Ö bekommt, der sofort funktioniert?

und genau darum gehts. Es gibt keine Garantie, dass der gute Kamil (so talentiert er auch ist) sofort in unser Spielsystem passt. Intelligenter wäre es ihn zumindest ein halbes Jahr NEBEN der StammIV aufbauen.

FATBEAT Av hat man als Ersatz für Kristensen schon einen 5-6mio mann an der Hand, was viel stärkeres kannst Extern nicht holen!

AVs brauchen bei uns ewig bis sie ankommen. Bestes Beispiel: Rassi. Südamerikaner dazu immer noch länger.
Ich glaub außerdem erst an die Verpflichtung wenn sie fix ist.

FATBEAT Und in der quantität ist mit affengruber und solet ja auch was da! Und Bernardo wird bleiben und der kann das auch spielen.
Also 5 iv, was willst den mehr?

was bringen mir 5 IV wenn 3 davon Ongi, Solet und vdW heißen? Ich traue von diesen allen nur Kamil und Affi zu, dass sie gerechtfertigterweiße in unserer IV spielen. Aber auch die brauchen Zeit. Und ob die Zeit bis zur CL Quali für Kamil und Affi ausreicht das darf zumindest angezweifelt werden. Aja und Bernardo brauch ich prinzipiell gar ned. Bei dem ist eigentlich kein Entwicklungspotential zu sehen und der kommt in der IV nicht mal ansatzweise an Andre und Maxl ran, auf LV kann er aich nicht mit einem 35jährigen messen und im ZM sind Mo, Toni, Juno und Nici um Welten besser. Bernardos einziger Vorzug ist, dass er viele Positionen spielen kann. Aber qualitativ hilft er uns auf keiner weiter.

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