CL-, EL- und ECL-Qualifikation 2022/23
Rapids Zimmermann gefällt das.
barracuda Ich feier, dass er Game’s gone in den Titel geschrieben hat
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seas397 Es ist ned arrogant sich hinzustellen und “pssssst” zu machen.
Dann mach das mal vor einem Rapid-Ultra, wenn du ihn in Hütteldorf vorm Stadion triffst. Er wird sofort - und du ziemlich sicher danach - anderer Meinung sein.
Oder probier’s bei einer Polizeikontrolle oder bei deinem Chef in einem Meeting. Die erzählen dir dann gerne, ob sie es als nicht-arrogant wahrgenommen haben.
tommtomm Der Rapid-Vergleich bei Malmö ok.
Aber Polizei und Chef? Ist die Malmö-Fankurve eine “Autorität” oder wie? 
Island hat die letzten zwei Jahre den viertletzten Platz in der 5JW eingenommen (hinter Giganten wie Gibraltar usw.) und somit nehme ich an, dass das nicht mal Vollzeit-Fußballer sind.
Die Szene war sicherlich nicht besonders schlau, nur find ich sie überhaupt nicht extrem, weil man an seiner Reaktion sieht, dass er auf etwas reagiert hat.
Also mir fällt da mindestens ein Jubel von einer gegnerischen Mannschaft ein, den wir nicht mal ignoriert haben und es keine gelbe nach sich gezogen hat.
Ich habe auch nicht behauptet, dass sie “extrem” war, und die beiden Beispiele dienten nur der Verdeutlichung, dass ein “Sei jetzt mal ganz ruhig”-Zeichen IMMER - außer vielleicht im Kindergarten, wenn man zu Wort kommen will - arrogant wirkt.
Es ist nunmal eine höhnische Geste, unsportlich und damit Gelb.
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tommtomm
Prinzipiell ist da schon ein Unterschied ob es während des Spiels ist oder ned. Wennst beim Torjubel vor den gegnerischen Fans “psssssst” machst dann find ich das absolut akzeptabel. Die haben dich vorher ziemlich sicher beleidigt und beschimpft, dann werdens im Gegenzug auch ein “psssssst” ertragen können.
Den Vergleich mit der Polizei oder dem Chef versteh ich ehrlich gesagt ned. Hier geht es einzig und allein ums Verhalten im Stadion und darum gegnerischen Fans ein kleines bisserl was von ihrer eigenen Medizin zurück zu geben. Das hat doch absolut nix mit dem Verhalten gegenüber Autoritätspersonen zu tun.
Und zum Rapid Fan: wenn der nach dem Spiel pöbelt, weil Rapid mal wieder verloren hat, dann wäre das “pssssst” absolut angebracht. Das Problem ist halt, dass du diesen Affen sowieso immer aus dem Weg gehen solltest, da die dich auch ohne Grund attackieren…
tommtomm 
Wenn man alles streng nach Punkt und Komma sieht, ok.
Ich find es zwar auch leicht provokant, aber er hat es eh recht seicht gemacht, als (vermutliche) Reaktion auf irgendwelche Hassgesichter auf der Tribüne. Sich bald weggedreht und es sein lassen, der Semi-Profi.
Dafür eine gelb-rote Karte in der 39. Minute zu kassieren, finde ich wiederum etwas extrem.
barracuda find vor allem die einseitige Bestrafung in solchen Fällen heftig, denn den Fans passiert bei sowas selten etwas.
In den USA geht man da mittlerweile weiter, da werden DK entzogen und jahrelange Hallenverbote verhängt, wenn man Spieler beleidigt.
Noch mal … die Geste ist arrogant - egal, in welcher Situation. Nichts anderes wollte ich damit sagen. Ob aufgrund vorangegangener Beleidigungen angebracht, gerechtfertigt oder nicht sei dahingestellt.
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Jetzt wird es vielleicht philosophisch und es ist wohl auch etwas übertrieben, aber mit ein Problem heutzutage ist doch, dass viele Leute Dinge nicht einfach mal unkommentiert stehen lassen können.
Nichts anderes in dem Fall - der Spieler wurde augenscheinlich beleidigt/provoziert, und direkt die Gegenreaktion. Freu dich doch über das Tor, jubel mit den Mitspielern und gut ist es. Glaub dass so eine Nicht - Reaktion den Malmö Fan sogar mehr “weh tut”, als wenn sie dann wieder pöbeln können vor ihm beim Jubel und ein Ventil haben.
Es gibt ein Motto, der Klügere gibt nach. So richtig gelebt wird das aber nicht mehr. Das wäre manchmal einfach angebracht und dann würde man sich auch viele Probleme ersparen, sowohl im kleinen, als auch im großen Kreis.
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Das stimmt so aus meiner Sicht nicht. Es kommt immer auf den Kontext an, in dem die Geste gemacht wird, und da gibt es sicher genügend Situationen, in denen sie vollkommen OK ist. Z.B.:
Ein Teamkollege will einfach nicht mit dem Sudern beim Schiri aufhören –> mit der pssst Geste kannst du ihm als Mitspieler signalisieren, dass er endlich seine Pappn halten soll um nicht z.B. eine gelbe Karte zu bekommen.
Wenn sich jemand immer weiter in die Schei*** reinredet oder an einem Blödsinn festbeißt, dann kann man ihm (als Freund/Arbeitskollege aber nicht als direktes Gegenüber) mit der pssst Geste signalisieren dass er aufhören soll weil es eh nicht besser wird.
Ganz wichtig: wenn jemand bei einem Konzert (jetzt nicht das Rockkonzert), im Kino, bei einem Vortrag, … einfach nicht still sein will und damit die Anderen Besucher stört. Auch dann ist die Geste keineswegs arrogant, sondern sogar angebracht.
…
Generell denke ich, dass man mit Bestrafungen von solchen Lappalien die Fußballfans wichtiger macht als sie sein sollen. Die Spieler sollten schon auch ihre Emotionen zeigen können. Das schwierige dabei wird halt sein: wo ziehe ich die Grenze ab der es nicht mehr OK ist … aber ein einfaches PSSST überschreitet (zu mindestens für mich) diese Grenze ganz sicher noch nicht.
Die Aussage war aber:
die Geste ist arrogant - egal, in welcher Situation
und da zählen meiner Meinung nach die gut gemeinten Warnungen halt auch darunter …