Naja, hab die Niederlage jetzt mal verdaut. Aber seien wir uns mal ehrlich war nur eine Frage der Zeit bis wir im CUP mal eine Niederlage einstecken - wir haben eh eine super Serie hingelegt. Und okay gegen Sturm in dieser Form kann man ausscheiden is mir 100 mal lieber als gegen die geschüttelten aus Wien.
Nach vorne blicken und Vollgas in der EL und MS.

Wünsche mir jetzt im HF LASK gegen Rapid 🤣

mbonheur Reiht sich mittlerweile fast in die paar Spieler ein, die man vielleicht nicht hätte gehen lassen sollen. Dante statt Bernardo wäre auf jeden Fall mehr sexy als LV

wenn er zum Zeitpunkt, wo man ihn sich angeschaut hat, nicht performt hat, ist es aber nur logisch, ihn nicht zu nehmen.
Bei Prass hat es auch mal geheißen, der hat dann in den Trainings eben nicht so überzeugt.
So läuft der Hase halt in dem Geschäft, auch unsere Kaderplätze sind begrenzt und ich halte wenig davon, anderen Spielern großartig nachzutrauern.

Ich bleibe auch dabei, dass individuell kein Grazer bei uns Stammspieler wäre, sofern halbwegs alle fit sind. Die sind im Kollektiv super zusammengewachsen über 1,5 Jahre, auch aufgrund weniger Veränderungen auf der Abgangsseite, und punktuell sinnvoller Verstärkungen. Aber individuell sind wir trotzdem auf jeder Position besser besetzt mit unserer 1A Formation.

Heißt nicht, dass ich einen Prass oder Dante Stand heute gar nicht im Kader haben möchte bei uns, aber bei hatten ihr Chance und man hat halt damals entschieden, dass es bei uns nicht reicht.

Abschließend zu Sturm generell: mal abwarten wie sie damit umgehen, wenn ihnen auch mal in einer Transferperiode mehrere Stammkräfte und (vor allem) der Trainer abhanden kommen. Das Level dann zu halten (und teilweise sogar zu erhöhen) ist halt dann die Kunst, die uns jede Saison gelingt. Seit mittlerweile knapp 10 Jahren.

      Ultimate84 hatten ihr Chance und man hat halt damals entschieden, dass es bei uns nicht reicht.

      Kommt halt immer auch auf die Umstände draufan und wer gerade vor dir ist und die Plätze verbaut. Ein Prass hätte es mMn zB jetzt sicher in den Kader geschafft weil die Dichte auf der 8 niedriger ist als in den Jahren zuvor. Selbiges gilt auf der 6. Da hatten wir mit Sama, Haidara, Mo, Xaver, Konny, Keita und Juno über Jahre hinweg einfach wirklich herausragende Spieler. Heuer siehts da anders aus. Da wäre die Tür für sehr viele junge Spieler offen.

      Ultimate84 Ich bleibe auch dabei, dass individuell kein Grazer bei uns Stammspieler wäre, sofern halbwegs alle fit sind.

      Er ist absolut ned unser Beuteschema aber Gorenc-Stankovic wär bei uns mMn schon Stammspieler. Wir sind auf der 6 dieses Jahr leider (für unsere Verhältnisse) sehr schwach besetzt und mMn ist ein Gorenc-Stankovic derzeit besser als ein LGD oder ein Nici auf der 6. Ist wie gesagt überhaupt ned unser Beuteschema, und ich brauch ihn auch ned bei uns, aber ehrlicherweise wäre er in dieser Saison Stammspieler. In den vergangenen Saisonen (siehe oben) hätte er kein Leiberl gehabt, aber heuer schon. Ähnlich seh ich es bei Prass. Und wenn man Dedic auf LV stellt, dann wäre auf RV ein Gazi zZ auch besser als vdB.
      Affi hätte zwar dieses Jahr gegen Pavlo und Oumar kein Leiberl, aber im nächsten Sommer gegen Kamil, Bernardo und Baidoo, hätte er sehr gute Chancen.

      Ultimate84 Abschließend zu Sturm generell: mal abwarten wie sie damit umgehen, wenn ihnen auch mal in einer Transferperiode mehrere Stammkräfte und (vor allem) der Trainer abhanden kommen. Das Level dann zu halten (und teilweise sogar zu erhöhen) ist halt dann die Kunst, die uns jede Saison gelingt. Seit mittlerweile knapp 10 Jahren.

      Da stimme ich dir zu 100% zu. Wobei Sturm aufgrund der sehr guten Verkäufe hier sicher eine bessere Ausgangsposition als zB der Lask vor ein paar Jahren hatte. Aber schwierig wird es trotzdem.

              seas397 Kommt halt immer auch auf die Umstände draufan und wer gerade vor dir ist und die Plätze verbaut. Ein Prass hätte es mMn zB jetzt sicher in den Kader geschafft weil die Dichte auf der 8 niedriger ist als in den Jahren zuvor.

              das stimmt definitiv, nur zum damaligen Zeitpunkt war die Situation eben anders. Soweit ich weiß, wollte man Prass sogar innerhalb der Liga verleihen, was er aber nicht wollte. Hat er zumindest in einem Interview so gesagt.
              Sprich: man hat sein Potenzial schon gesehen, so ist es nicht.
              Im aktuellen Kader würde er bei uns ziemlich sicher eine Rolle spielen, vor allem wenn Kjaergaard so lauwarm kickt wie am Freitag 😉 Ob als Stammspieler wie bei Sturm, bin ich mir trotzdem nicht so sicher.

                Das Ausscheiden ist mir relativ egal so ehrlich muss ich sein.
                Gratuliere Sturm Graz zu einer sehr soliden Leistung und verdientem Aufstieg.
                Was mir nicht egal ist, ist die Leistung unserer Truppe.
                Wobei man hier auch feststellen muss das es kein unterirdisches Auftreten war.
                Man hat so das Gefühl der Plafond ist erreicht.
                Eigentlich spielen immer die selben in der selben taktischen Ausrichtung.
                National hat man bei fast allen Spielen den Eindruck einer gehemmten wenig Teamorientierter Mannschaft.
                Eine Entwicklung sieht man nicht.
                MF bleibt wie immer das Sorgenkind, die Dominanz gegen den Ball fehlt.
                Schafft es der Gegner das Feld klein zu machen werden zweite Bälle sehr oft verloren, man ist zu langsam im Kopf und zu wenig konsequent im Zweikampf.
                Mit dem Ball hat man in allen Mannschaftsteilen zu viele Probleme.
                Abwehr: immer wieder sieht man individuelle Fehler die mehr als fahrlässig sind.
                Spielaufbau über die IV sehr sehr bescheiden eigentlich nur lange Bälle.
                Die Av´s interpretieren sehr unterschiedlich, man kann daher keine Ausgewogenheit in der Offensive darstellen.
                Jede Truppe von RBS hatte ihre Schwächen, das ist nichts neues aber für den Moment hat man das Gefühl das sich nichts ändert.
                Wenn dann noch ein paar Defizite in Bereich der Basics an einem Spieltag auftreten haben wir große Probleme das Spiel zu bestimmen.
                Wir sind zurzeit zu abhängig von der Gegnerleistung, es gelingt Salzburg zu selten das eigene Spiel zu forcieren.

                  Buscemi es gelingt Salzburg zu selten das eigene Spiel zu forcieren.

                  Liegt halt unter Umständen auch daran, dass wir eher defensiv-ergebnisorientiert spielen und nicht mehr so wie früher, wo wir vor allem in der Liga die meisten Gegner offensiv massiv unter Druck gesetzt haben. Überspitzt gesagt spielen wir jetzt langweiligen Beamtenfussball. Gut, solange die Ergebnisse passen, ist da schwer zu argumentieren. Wenn die aber dann auch nicht mehr zwingend passen sollten, dann wird man wieder was anderes machen müssen und ich für mich befinde, dass ich nicht mal traurig wäre, wenn ein Trainerwechsel noch vor dem Sommer über die Bühne gehen könnte.

                      Ultimate84 als Nachtrauern wäre mein Post nicht zu verstehen. Aber andere Mannschaften haben auch Spieler die kicken können und ob wir immer und überall die richtige Entscheidung treffen, kann zwar sein, aber wäre dann schon fast unheimlich. Also kann es bei Prass zB schon mal der Fall sein, dass man es nicht richtig eingeschätzt hat. Ist aber auch nicht so wichtig, nur sind wir bei Weitem nicht so gut wie wir glauben (aka überall besser als Sturm besetzt), va wenn man kollektiv die individuelle Qualität nicht auf den Platz bringt.

                      Okafor gegen Sturm hat mich an die Zeiten mit Tchoyi und Wanderson erinnert, wo man darauf gehofft hat, dass denen eine geniale Aktion auskommt, da sonst nichts geht (natürlich übertrieben ausgedrückt)

                          AlexRodriguez Überspitzt gesagt spielen wir jetzt langweiligen Beamtenfussball.

                          wenn ich mir anschauen, wie wir früher oftmals den 16er Raum überladen haben, teilweise mit mehreren Spielern in den 16er gesprintet sind und dort dann sogar Überzahlsituationen hatten und (folglich) Tore erzwungen haben, dann schmerzt das momentan schon ein wenig beim Zuschauen 🤔

                              mbonheur nur sind wir bei Weitem nicht so gut wie wir glauben (aka überall besser als Sturm besetzt), va wenn man kollektiv die individuelle Qualität nicht auf den Platz bringt.

                              ich glaube sehr wohl, dass wir individuell (sogar im MF) besser besetzt sind, aber wie du richtig anmerkst, bringen wir keine kollektiv abgestimmte Mannschaftsleistung aufs Feld.
                              Und das nicht erst seit letzter Woche Freitag, sondern national sind solche komplett uninspirierten Kicks im Herbst eigentlich der Standard gewesen. Mit ein paar wenigen positiven Ausreißern. Und wenn, dann war meistens ein genialer Sucic Moment dabei. Wenn der einen Totalausfall hat, wie am Freitag, geht offensiv und kreativ eigentlich sehr wenig. Das ist dann schon ein bisschen ein Armutszeugnis und vor allem an offensiv variableren Grundabläufen bzw. am Spielaufbau hätte man schon arbeiten können, als einfache 0815 (hohe) Bälle auf sich breit anbietende Stürmer oder einen Longline Pass des AV auf einen Stürmer –> das ist nämlich so ziemlich das einzige Muster, das ich erkennen kann und das stellt dir irgendwann sogar die biederste Truppe halbwegs zu.
                              Jaissle betont auch gerne, dass man am Spiel mit Ball arbeitet. Sehen tut es man halt nie.

                              Es scheint jetzt so, als hätte sich in der überlangen Vorbereitung (noch) nichts verändert.

                                  mbonheur Okafor gegen Sturm hat mich an die Zeiten mit Tchoyi und Wanderson erinnert, wo man darauf gehofft hat, dass denen eine geniale Aktion auskommt, da sonst nichts geht (natürlich übertrieben ausgedrückt)

                                  Ich find das nicht übertrieben ausgedrückt, sondern sehe das als realistische Einschätzung. Letztendlich ist es nicht mehr so, dass wir als Mannschaft dem Spiel einen Stempel aufdrücken und die Gegner (in der Liga) systembedingt in die Knie zwingen. Im Gegenteil, es sind relativ oft Einzelleistungen eines Spielers und das werte ich ähnlich wie du als Rückfall in Zeiten eines Tchoyi oder Leonardo.

                                      Ultimate84 dann schmerzt das momentan schon ein wenig schon ziemlich beim Zuschauen

                                      Du hast “schon ziemlich” nicht ganz richtig geschrieben ;-)

                                        AlexRodriguez Im Gegenteil, es sind relativ oft Einzelleistungen eines Spielers und das werte ich ähnlich wie du als Rückfall in Zeiten eines Tchoyi oder Leonardo.

                                        sehe ich auch so und muss ein wenig schmunzeln, weil Marsch wurde mit seinem “Kick and Marsch” dann gegen Ende hin (auch zurecht) zerlegt, u.a mit der Begründung, dass wir nur so erfolgreich sind, weil die Spieler dann vorne einfach soviel besser sind als der Gegner.

                                        Langsam entwickelt sich die Diskussion jetzt auch in eine ähnliche Richtung, nämlich dass wir keine anderen offensiven Automatismen haben und der Kick total unkreativ ist.

                                        Ich hoffe dass wir in der Liga wirklich gut starten. Die Auslosung würde das in den ersten 3 Runden speziell hergeben.

                                            Ultimate84 Die Auslosung würde das in den ersten 3 Runden speziell hergeben.

                                            Ich befürchte vor allem gegen Lustenau daheim ein Revival des letzten Heimspiels gegen Hartberg: wir werden vielleicht aufgrund eines Energieanfalls z.B. von Okafor ein Tor ernudeln und müssen für den Rest des Spiels zittern, ob wir nicht doch noch den Ausgleich einfangen.

                                                Buscemi Endlich ist geht auch einer mit meiner Meinung konform! Wie man übrigens feststellen muss, dass der CUP ein Stiefkind bei uns ist! Gestern kaum eine Wortmeldung zum Spiel des LASK gegen AK. Wobei man auch sagen muss, dass DK, natürlich mir wesentlich besseren Spielermaterial als Rapid, aus dem LASK schon eine gute Einheit geformt hat. Vorallem in MF und Angriff teils passable Leistungen.Somit wird die MS wieder spannend werden, aber hoffentlich mit einer Leistungssteigerung von unserer Mannschaft, die derzeit alles andere als souverän wirkt!

                                                • Buscemi hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                    Es fehlen mmn 2-3 erfahrenere Führungsspieler, die das Team mitreissen, denn das macht momentan keiner.

                                                    nuss47
                                                    Ich denke das viele User hier ein sehr zähes Frühjahr erwarten.
                                                    Wenn die EL kein Highlight wird müssen wir uns wohl auf den Krampf Kampf um die Meisterschaft einstellen.
                                                    Soll was schlimmeres geben aber ein wenig Entwicklung hätte ich gerne gesehen.
                                                    Egal ob von den Spielern oder Trainer.