aXXit Wie kann man nur so panisch pessimistisch sein wie du?

Weil ja die Spiele wo wir eine Halbzeit nicht da waren oder nur die ersten 20 Minuten tatsächlich passiert sind. CL Gruppe Platz 4 weil auch die CL nicht genug Anreiz war für diese Jungs, wenigstens zu Laufen.
Wir haben jetzt vermutlich einen Klasse Trainer, einen Sponsor der sich zum Verein bekennt, einen Geschäftsführer der aufgewacht ist,… aber brauchbare Mannschaft ? ist nur ein Vertrauensvorschuss den ihr ihnen gebt, weil früher auch schon mal so Neuformierungen gelungen sind… weil ihr euch über die Möglichkeit doch noch in die CL zu kommen freut.
Früher hätte ich auch gesagt - bis auf Lille alles Jausengegner, die inhalieren wir…
nur jetzt, von wem reden wir überhaupt? Womöglich ist die Hälfte schon auf Nimmerwiedersehen abgereist.
auch die Spielidee soll weiterentwickelt werden… dafür sind wenn Pep Mitte Juni kommt 7 Wochen Zeit.
Ich finde das ist jetzt nicht Pessimismus - nur der Blick in die gähnende Leere, oder eine Baustelle wo nichts zu sehen ist.

      cerotorre CL Gruppe Platz 4 weil auch die CL nicht genug Anreiz war für diese Jungs, wenigstens zu Laufen.

      Also für mich waren die CL-Spiele genau die Partien, in denen die Mannschaft zumindest ansatzweise motiviert wirkte. Und in der Gruppe die wir hatten ist Platz 4 definitiv keine Schande.

        cerotorre Ich finde das ist jetzt nicht Pessimismus

        zwischen den Verein als mögliche Lachnummer abstempeln für die kommende CL Saison und einer gewissen skeptischen Grundhaltung gibt es aber schon noch etliche Zwischenstufen, findest du nicht?

        Ich möchte in dem Zusammenhang gerne noch darauf hinweisen, dass wir selbst letzte Saison trotz einem hinigen Trainer und einer wirklich alles andere als leiwanden Mannschaft in der CL bis zum letzten Spieltag Minute 93. zumindest auf Platz 3 standen, was in der Gruppe als Erfolg zu werten ist.
        Über diverse Elfmeterentscheidungen jedes (!) Mal zu unseren Ungunsten und mitunter auch sehr fragwürdig gehe ich nicht mehr explizit ein, das kam on top noch dazu.

        Wir haben international bis auf ganz wenige Ausnahmen (und die liegen Jahre zurück) IMMER unseren Mann gestanden und waren in der jüngeren Vergangenheit hier NIE eine Lachnummer.
        Die Spiele, wo es in der CL zu punkten/gewinnen galt, die haben wir durch die Bank dann auch gewonnen und auch gegen Vereine wie Bayern, Milan oder Chelsea passabel reüssiert.

            Ultimate84 zwischen den Verein als Lachnummer abstempeln für die kommende CL Saison und einer gewissen skeptischen Grundhaltung gibt es aber schon noch etliche Zwischenstufen, findest du nicht?

            Es gibt halt Leute, die sachlich fundierte Kritik nicht von bodenlosem und übertriebenen Negativismus unterscheiden können. Das war ein Markenzeichen für einen kürzlich gesperrten User, sicher auch reiner Zufall, dass genau am gleichen Tag ein “neuer” User am Horizont erscheint, der so ziemlich genau die gleichen Attitüden an den Tag legt.

            Anstatt die (neuen) Leute jetzt mal arbeiten zu lassen und sich darauf zu besinnen, das zum jetzigen Zeitpunkt noch vieles in Schwebe ist und noch gar nicht entschieden sein kann, geschweige denn kommuniziert werden kann, ergießt man sich lieber in unterschwelligen Unterstellungen der Untätigkeit/Unfähigkeit.

              cerotorre oder eine Baustelle wo nichts zu sehen ist.

              Weil du nichts siehst, heißt nicht automatisch es ist nichts da. Bin mir sicher, es wird schon gebaut. Pep war erst der Baubeginn. Es kommt schon noch. btw: finde außerdem gut, wenn nichts nach außen sickert. Mir sind Spieler die fix sind lieber als Spieler, die geil wären aber ein Gerücht bleiben ohne zu Wissen was dran war.

                cerotorre ist nur ein Vertrauensvorschuss den ihr ihnen gebt, weil früher auch schon mal so Neuformierungen gelungen sind… weil ihr euch über die Möglichkeit doch noch in die CL zu kommen freut.

                Bin ja sowas von froh und dankbar dass du dich hier extra neu angemeldet hast, um uns zu erklären wie die Sache wirklich aussieht. Was würden wir ohne diese Einblicke nur machen.

                Ich freue mich aber trotzdem auf die neue internationale Saison und bin echt gespannt was wir schaffen. Hoffe einfach auf eine hungrige Truppe, die was erreichen will. Eine mit der richtigen Mentalität und nicht auf der Suche nach den Basics.

                    cerotorre eine Baustelle wo nichts zu sehen ist.

                    Dystan Ich freue mich aber trotzdem auf die neue internationale Saison

                    mir kommt bei den Punkten das in den Sinn:

                    @cerotorre es lässt sich jedenfalls leichter leben, wenn man a bisserl positiver denkt.

                    (und ich wage fast zu wetten, dass du dir den Tipp nicht zu Herzen nimmst….)

                        Muss man sich erst gewöhnen mit den Lostöpfen
                        Aber das mit den Lostopfen ist eigentlich eine ziemlich spannende Sache. Weil das irgendwie am Fairsten ist für alle Beteiligten.
                        Im Wesentlichen geht es wohl nur mehr darum, dass man für “alle” 36 Mannschaften eine Auslosung hinbekommt, die die Stärke des Klubs repräsentiert durch die gesammelten Punkte der letzten Jahre und man somit in Topf 1 bis 4 landet und des Weiteren dass man als höhere Topf-Mannschaft im Vergleich zu einem niederen Topf nicht eh nochmal zusätzlich bevorteilt wird, weil man gegen Mannschaften aus dem gleichen Topf gar nicht oder seltener Spielen muss als eine Topf 4 Mannschaft

                        Gleichzeitig kann jetzt eine Topf 4 Mannschaft objektiv gesehen keine sportlich nicht schaffbare Auslosung erhalten.
                        Eine Topf 4 Mannschaft wird auch 2x einer Topf 4 Mannschaft gelost. Und da ist fast egal wen man da zugelost bekommt. Rein sportlich betrachtet, hast du als Topf 4 Mannschaft auch Chancen jetzt

                        Na klar ist jetzt in Topf 4 natürlich trotzdem “Brocken” aus den Topf5 Ligen dabei … wie Bologna, Stuttgart, Aston Villa, Girona, Monaco und Brest . Aber dass ist nicht unbedingt “normal” dass man aus den Top 5 so viele in Topf 4 hat

                        Und trotzdem sage ich … mit einer soliden Heimleistung, kannst aus Topf 4 jeden schlagen als Mannschaft der in der CL ist.

                          Noch was

                          Ich persönlich sehe durchaus Chancen in die CL-Gruppenphase einzuziehen.
                          Benfica ist - dank Atalanta - fix qualifiziert und wir umgehen Lille so wie es aussieht.

                          Auch wenn wir die Saison 2023/24 in den wichtigsten Momenten nicht immer da waren … mit Hin- und Rückspiel ist das ein KO-Duell.

                          Und wenn wir zB in einer Gruppenphase (so wie früher) als Topf 3 Mannschaft eine als Topf 4 Mannschaft bekommen hätten wie Twente, Fenerbahce, Dinamo Kiew, Union Saint Gilloise, Partizan, Lugano, Glasgow Rangers oder Slavia Prag … dann hätten wir alle zugestimmt, dass das Duell ist, wo man gewinnen sollte wenn man überwintern will ansonsten hat man es eh nicht verdient.
                          Alles hört sich nach 50/50 Partie

                          Und ja … letzte Saison hatten wir nicht nur Sonnenseiten. Aber letzte Saison ist vergangen. Mund abputzen, nach vorne blicken.
                          Wir haben da eine Chance … wir haben 4 Spielen. Wir benötigen “nur” 2 Siege (mit dem richtigen Torverhältnis)
                          Alle 8 genannten sind nicht über uns zu stellen. Aber auch nicht unter uns.
                          Am ehesten vermeiden würde ich Fenerbahce.

                          Aber eigentlich sage ich. Bei allen 8 möglichen Gegner sowohl in CL Q3 als auch im Play-Off sage ich -> auf sich schauen, selber gut drauf sein und alles klar machen

                          Pennraugion naja, nein. Durch das neue Ligaformat statt der Gruppen reichen dir halt 6 Punkte nicht, fürs Playoff müsstens schon so 10 Punkte sein, für die fixe Quali bist bei 17 Punkten gut dabei.

                              Alerion

                              Na klar reichen 6 Punkte nicht xD
                              Für Platz 24 braucht man eher 10 Punkte, wie du richtig gesagt hast
                              Für Platz 8 womöglich eher in Richtung 15 Punkte

                              (Als Vergleich habe die deutsche Liga genommen -> weil es 18 Mannschaften sind und man das auf den gleichen Nenner setzen kann wie CL/EL/ECL Ligaformat und den Punkte-Mittelwert der letzten 10 genommen Jahre habe
                              Damit ergibt sich für die 36 Liga bei 8 Spielen
                              14,164 Punkte für Platz 8
                              9,317 Punkte für Platz 24)

                              Ich wollte nur darauf hinaus, dass ich die neue Liga von Prinzip her - nach näherer Betrachtung - fairer finde als früher. Wo man auch schon mal mit 2 Punkte (Hallo Dortmund) Dritter in einer Gruppe werden konnte bzw. man mit 10 Punkte (war es Napoli?) auch Dritter werden konnte

                              Gleichzeitig aber man auch nicht unbedingt chancenlos ist.
                              Man tritt ja selbst als Topf 4 Mannschaft auf 2 weitere Topf 4 Mannschaften.
                              Das “sollte” in Theorie quasi chancenlose Auslosungen für eine Topf 4 Mannschaften verringern (siehe Pilsen -> Barca, Inter, Bayern)

                                  Pennraugion Napoli ist sogar mit 12 Punkten 3. geworden.
                                  Ein bisschen Losglück wird trotzdem weiterhin mitspielen. Es ist zum Beispiel schon ein Unterschied, ob man aus Topf 4 Sturm und Ferencváros, oder Aston Villa und Stuttgart bekommt.

                                      barracuda ob man aus Topf 4 Sturm und Ferencváros

                                      kann man theoretisch in der Ligaphase gegen einen Verein aus demselben Land antreten? 🤔

                                          Ultimate84 nur in Ausnahmefällen, wenn z.B. 5 oder 6 Vertreter eines Landes vorhanden sind.

                                          Offiziell geht’s darum keine Deadlocks im Spielplan zu haben. Inoffiziell wäre bei genug Teams aus einem Land im Topf die Auslosung praktisch fast nur um das Heimrecht.

                                            Haben wir als gesetztes Team in Runde 3 das Rückspiel daheim?

                                            • salzmann hat auf diesen Beitrag geantwortet.