tommtomm
Absolute Zustimmung und deshalb ärgert es mich jedesmal, wenn so getan wird, als könnten die Österreicher im Vergleich zu früher nicht mehr mithalten. Bei uns wurden gewisse Entwicklungen (vor allem im Nachwuchs) verschlafen und die anderen Nationen haben den jahrelang größten Vorteil der Österreicher, nämlich die Materialentwicklungen und Trainingsbedingungen in Österreich, einfach kompensiert, in dem Sie mittlerweile ebenfalls Zugang zu perfektem Material haben und großteils bei uns trainieren.
Im Slalom ist die Dichte einfach brutal; da musst du voll riskieren und alles beisammen haben für den Erfolg. Das kann eine kleine Schraube sein, die bspw. den Feller plötzlich wieder jedes Rennen aufs Stockerl fahren lässt.

Zum Vonn-Comeback:
Sie hat mit Sicherheit einen ausgeprägten Geltungsdrang, aber ich glaub bei diesem Comeback jetzt auch, dass sie das einfach macht, weil es ihr Spaß macht und sich die Möglichkeit ergeben hat. Was es aber vor allem zeigt, ist, dass der Damen-Skisport tot ist. Das darf einfach nicht sein, dass jemand mit 40 da einfach so wieder vorne mitfahren kann. Das wäre bei den Herren definitiv nicht möglich, wenn jemand so lange Zeit nicht mehr dabei ist und kein spezifisches Training macht (was der Hirscher ja quasi in seiner Auszeit im Vergleich zu Vonn immer gemacht hat und trotzdem nicht einfach so wieder mittendrin war).

      • Grue

        • Beitrag Nr. 789
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        Ich hab mich vor kurzem mit jemandem aus der Skiindustrie zu Vonn, Hirscher, Braathen und so unterhalten und er meinte dahinter steht die Bestrebung, von den Nationalteams wegzukommen. Hin zu sowas wie z.b. im Radsport, wo dann Sponsoren Teams zusammenstellen und der Sport nochmal auf ein ganz anderes Niveau gepusht wird.
        Was genau das mit den drei oben genannten zu tun hat, hab ich ehrlich gesagt nicht ganz gecheckt, aber das Prinzip Sponsorenteams durchaus

          Grue Hat Eliasch glaub ich auch schon einmal vorgeschlagen.

            Spiderman Das wäre bei den Herren definitiv nicht möglich, wenn jemand so lange Zeit nicht mehr dabei ist und kein spezifisches Training macht (was der Hirscher ja quasi in seiner Auszeit im Vergleich zu Vonn immer gemacht hat und trotzdem nicht einfach so wieder mittendrin war).

            Wie ich schon geschrieben hab, geht es da nicht um Damen oder Herren, sondern um die Disziplinen … der Torabstand hat sich in der Abfahrt oder im Super G zum Beispiel im Gegensatz zum Slalom überhaupt nicht verändert. Und wie man bei Hirscher im Riesenslalom gemerkt hat, konnte er dort sehr wohl mit den Besten mithalten (2. DG Sölden).

            Von einer Ausnahmekönnerin, die früher alles in Grund und Boden gefahren hat, auf die Qualität des aktuellen Damen-Niveaus zu schließen, finde ich schon sehr gewagt.

            Oder war das Niveau bei der letzten Fußball-WM auch derart schlecht, dass ein Ü35-Argentinier Spieler des Turniers werden konnte?

                tommtomm Oder war das Niveau bei der letzten Fußball-WM auch derart schlecht, dass ein Ü35-Argentinier Spieler des Turniers werden konnte?

                Wenn Messi davor 5-6 Jahre keinen Profifußball angerührt und schwere gesundheitliche Probleme hinter sich gehabt hätte, wäre die Antwort ja.

                    Herbert-Ayahuaska demnach dürfte es bei Hinteregger aber auch nicht mehr reichen um in der Bundesliga zu spielen.

                    Ich bin bei Vonn auch der Meinung, dass hier ihre Technik und die Erfahrung hilft, wieder mithalten zu können. Gerade bei den Speed-Disziplinen bringt die Erfahrung ja mehr als beim Slalom. Zuletzt natürlich ihr Ehrgeiz und der absolute Wille, da körperlich wieder auf ihr bestmögliches Niveau zu kommen.

                      tommtomm
                      Natürlich spielt auch die Disziplin eine Rolle, aber auch einem Svindal würde jetzt kein Comeback ala Vonn gelingen. Den 2. Sölden-Lauf herzunehmen ist insofern gewagt, als Hirscher da eine Top-Startnummer hatte im Vergleich zu den Top-Athleten und bspw. ein Odermatt gar nicht mehr dabei war. Mithalten in den Top 30 hätte er im GS mit Sicherheit können; mithalten in den Top 10 meiner Meinung nach frühestens gegen Ende der Saison.

                      Im Vergleich zu Vonn hat Hirscher aber seit seinem Rücktritt weiterhin zwischendurch rennmäßiges Training absolviert und war so gesehen nie weg von der Materie. Ich glaube kaum, dass Vonn auch nur einen Abfahrts- oder Super-G-Lauf gefahren ist während ihrer Abwesenheit.

                      Nicht alles, das hinkt, ist ein Vergleich und einen Mannschaftssport mit einem Einzelsport zu vergleichen, ist ohnehin schwierig.

                      • tommtomm hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                          4 Tage später

                          Ich habe mir heute mal die Ergebnisse der ÖSV Slalom Herren angesehen. Es gibt noch einen Slalom, aber im Moment sollten Gstrein, Feller und Schwarz eigentlich fix dabei sein. Die weiteren 4 nehmen sich nicht viel (Pertl, Matt, Raschner, Strolz) wobei erstgenannter noch am schwächsten war. Es können also alle 4 (oder 5 mit Joshua Sturm lol) in Schladming am Mittwoch sich mit einer Top-Leistung noch qualifizieren. Mir fiel aber auf, dass keiner von ihnen mehr als 6 zählbare Ergebnisse in 8 Slaloms ins Ziel brachte. Das brachte mich auf die Idee, zu überprüfen, ob überhaupt irgendein Läufer in allen 8 Slaloms im 2. Durchgang ins Ziel gekommen ist. Die Top-Stars haben ja doch alle schon Ausfälle zu beklagen gehabt, alleine gestern sind nur 3 der Top-7 am Ende im Ranking gewesen.

                          Tatsächlich gibt es 2: Dave Ryding und Daniel Yule. Man könnte ihnen eine “sichere” Fahrweise nachsagen und das spiegelt sich auch ein wenig in den Ergebnissen wieder. Ryding 7-27, Yule 6-22, mit diesen Plätzen kommst du auch mit all der Konstanz in der WCSL nicht weiter, da sind sie beide seit Beginn der Saison in der 2. Startgruppe (8-15).

                          Nochmal zu den Österreichern:
                          Matt: 9-15-16-21-25-29
                          Pertl: 13-15-16-20-24
                          Strolz: 11-12-14-15-19
                          Raschner: 12-12-13-16-16
                          Sturm: 21-23-25

                          Gstrein: 5-8-9-10-14-18
                          Feller: 4-7-8-9
                          Schwarz: 6-7-25

                          Feller und Gstrein landen im Slalom von Schladming auf Platz 2 bzw. 3

                            salzmann besseres Programm wie Fußball 🙂

                              Venier hat nach der ersten Zwischenzeit ordentlich den Turbo gezündet.
                              Einige starke Fahrerinnen inkl. Vonn stehen noch oben, aber eine Medaille sollte sicher sein. Womöglich sogar Gold!

                                Herbert-Ayahuaska falls du mit erster Zwischenzeit, die Angabe direkt nach dem Start meinst, diese ist fehlerhaft.

                                • greez hat auf diesen Beitrag geantwortet.