Verteidiger vor nur 1.500 Leuten

traurig, wenn man für dieses Spiel wohl das 100!-fache an Tickets verkaufen könnte!

@[gelöscht] ja, echt traurig, da vor allem die Bildung in der frühen Entwicklung der Kinder total zerstört wird!

Aber zu sehr off-topic...

    es ist doch hoffentlich für niemanden eine Überraschung, dass unsere Regierung sinnlos ist.

    btw. kann jemand die Auswirkungen für den Amateurfußball interpretieren?

    Würde mich mal interessieren, wie man bei so einer Politikerkonferenz auf die Zahlen kommt:
    A: "und wos mochma mit de Vaonstoitungen? Miass ma ah obigeh mit de Zoin"
    B: "Jo, gemma auf 500 drin und 1000 draussn?"
    A: "Na, do drahns uns wieda durch, moch ma erst 1000 drin und 1500 draussn?"
    B: "Jo ok, nächste Wocha kimma imma nu obageh. Miass ma sowieso irgendwon auf nui obidrah, oba glei trauad i mi ned"
    A: "Na, glei auf nui gehd ned, do wöhns uns nimma, d'leit. Mia miassns a weida bis zehne saufen lossen, gonz wichtig"
    C: "wieso mochma die Zuschauerzoin ned vom Fossungsvermögen von de Stadien obhängig?"
    A: "Hoits Maul, du wichtigtuer, des wird vüh z'kompliziert"
    B: "Jo, hoits Maul, gibts jo ned. Prozent und sowas, bist deppad?"
    C: "Donn derfts oba de nächste Koksparty a ned mid so vüh Leid mocha, sunst zoag i eich o"
    A: "Pah! Des is scho nu imma mei soch, die Masken ziag i eh bis zur nosn auffi"

    Alles nicht so einfach, alles nicht so rational, aber irgendwo dennoch nachvollziehbar.

      Sry guys, ich wollt eigentlich schon seit längerer Zeit mal spontan bei einer eurer Partys vorbeischauen (natürlich mit Proviant), aber das wird wohl frühestens im Herbst 2021 gehen. Manche wird das wahrscheinlich eh freuen 😁

        Phistar Bis jetzt waren eigentlich alle ausnahmslos gmiatlicher im Real Life als im Internet

        🧔

        • Phistar hat auf diesen Beitrag geantwortet.
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          mbonheur
          Klar, wer wird denn schon bei einer Halben (a Krügerl für die Ostösterreicher) ungut sein 😁

          [gelöscht]
          Kleiner Einwurf: es wird mMn nicht untergriffig (cum grano salis), es wird einfach sehr schnell emotional, weil es um verdammt viel geht. Das ist eben kein typisches OT Thema, sondern betrifft eben wirtschaftliche Existenzen, Gesundheit, Freizeit und damit Lebensqualität.

          PatientZero
          Top Analyse mit einem leichten Hang zum Optimismus.
          Personal:
          Wenn man vom 4-4-2 ausgeht wird es so hinkommen.
          Wobei ich nicht sicher bin ob Nikolic ein 4-2-3-1 versuchen wird.
          Da wäre dann Ignatsev im RMF zu erwarten, Kamano links und Mirantschuk hinter Smolov.
          Am Anfang der Saison hat man öfter so gespielt, da nun Luis näher am Team ist kann es sein das man das 4-4-2 als
          die Standartformation auserwählt hat.
          Egal, Krychowiak und Magkeev werden die 6er geben, denke nicht das Kulikov da ins Team rückt.
          Wie Du schon erwähnt hast ist der rechte Flügel schwer einzuschätzen von Ignatsev über Rybchinskiy bis Zhemaletdinov ist da alles möglich.
          Spielaufbau, ja gegen UFA und CSKA war Cequeira der klare Aubauspieler (gegen CSKA saustark)
          Habe noch eine Zusammenfassung vom Spiel gegen Rostov gesehen da spielte Corluka einige lange Bälle.
          Generell finde ich das viel über die 6er gependelt wird dann der geordnet Aufbau eher über links (Rybuy, Krychowiak und Miranchuk) vorgetragen wird dafür aber lange Bälle oft über rechts gespielt werden.
          Wie Du schon gesagt hast ein wenig links lastig vor allem entstehen geoordnete Aktionen dort wo sich Krychowiak und Miranchuk hinbewegen.
          Formation: Wie schon erwähnt kann uns da Nikolic noch überraschen.
          Spielweise: Auch da sehe ich es nicht viel anders.
          Der Fußball in Russland steht sicher nicht für Innovation und moderne Prägung.
          Aber gegen UFA war das schon selbst für russische Verhältnisse zäh und Intensitätslos.
          Defensives Verhalten steht bei Lok wie bei vielen anderen Teams an erster Stelle.
          Dafür aber ganz ordentlich, in der starken CL Gruppe letztes Jahr ging man auch nie richtig unter.
          Lok beherrscht aber in der defensiven Struktur das Spiel mit und ohne Ballbesitz.
          Egal ob man 40 oder 60% Ballbesitz hat defensiv findet man selten Unordnung.
          Hier liegt meines erachtens die größte Stärke in der Spielweise.
          Offensiv sind sie stark abhängig von Krychowiak und Miranchuk, der Pole ist schon der Gestalter im Aufbau und
          Miranchuk hat das Vermögen sich zwischen den Linien zu bewegen und ein finales Zuspiel zu generieren.
          Nebenbei sind die Einstreuungen der langen Bälle sehr gefährlich.
          Schau dir die 6 Minute an, die Aktion von Zhemaletdinov (mit 2 Ballkontakten zu einer Großchance) zeigt das Lok auch Tempo ins spiel bringen kann.

          Fazit: Lok ist kein Schnellzug aber ein gut geölter verlässlicher Triebwagen.
          RBS wird die Chancen nicht im Minutentakt vorfinden und speziell auf der rechten defensiven Seite einiges Auflösen müssen.
          Zentral sehe ich eher nicht die große Kunst bei Lok aber an den Linien muss Salzburg schon stabil werden.
          Easy win sehen bei mir anders aus aber ich hoffe das ich mich mit meine Zeilen zum kompletten Trottel mache und Salzburg ein Furioso startet.

          Will die Maßnahmen jetzt keineswegs verteidigen, aber worauf beruht die Aussage, dass sich in einem Stadion in Österreich noch nie jemand infiziert hat?
          Abgesehen davon, gehts wohl eher um die An- und Abreise und weniger um die Zeit im Stadion selbst. Wobei man natürlich auch das ohne derartige Beschränkungen lösen könnte, wenn die Leute mitmachen.

          SchonLangeDabei Alles nicht so einfach, alles nicht so rational, aber irgendwo dennoch nachvollziehbar.

          Es ist halt schwierig, Regeln zu finden, die etwas mehr einschränken als bis jetzt und die gleichzeitig nicht zu einengend sind. Schade, daß es keine den Gegebenheiten flexibleren Lösungen gibt, weil es macht grundsätzlich schon einen Unterschied, ob das Stadion gross oder klein ist (eine prozentuelle Lösung zb 10% der verfügbaren Sitzplätze unter Einhaltung der Abstände und natürlich mit MNS wäre wohl smarter gewesen). Grundsätzlich denke ich auch, daß nicht die Maßnahmen per se, sondern die (Nicht)Einhaltung derselben zur aktuellen Lage geführt haben.
          Ich will aber nicht nochmal eine politisch motivierte Diskussion führen, Jammern ändert eh nix. Im Sinne des Sports ist das wahrlich kein Vergnügen. Wird aber hoffentlich auch mal wieder ein Ende haben und dann geniessen wir das noch umso mehr.

          aXXit Ab Freitag, 0 Uhr, nur mehr 1.500 Zuschauer erlaubt in Fußballstadien.

          ganz ehrlich ich dachte Rapids Einfluß ist größer, aber immerhin gilt die Verminderung der Zuschauerzahlen erst nach dem Rapid Heimspiel.

          • aXXit hat auf diesen Beitrag geantwortet.
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            [gelöscht] so ist es, noch dazu bietet die RB Arena genug Parkplätze und die Shuttledienste kann man sich halt einfach sparen. Dazu gibt es zig Zu - u. Abgänge und wenn die An - u. Abreise tatsächlich DAS Problem sein sollte, dann frage ich mich noch mehr wie man auf solche Zahlen kommt. 1.000 Indoor und "nur" 500 mehr, also 1.500 Outdoor, na wo ist die Gefahr der Ansteckung größer? Ich bin auch nicht pauschal gegen die Beschränkung der Zuschauer, aber es stimmt einfach die Verhältnismäßigkeit nicht. Dass wir Stand jetzt nicht vor 10.000 Leuten spielen, leuchtet mir zumindest bedingt schon ein, wenngleich ins Salzburg auch das möglich und durchführbar wäre meiner Meinung nach.

            Bitte keine ganzen Zeitungsartikel oder abfotografierte Seiten hier posten. Danke.

            • mmh1 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

              mmh1

              1.500 in Ried / 1.500 bei Rapid / 1.500 in Salzburg

              dafür 3.200 in Dornbach gegen die Austria...😵

              mmh1 Weil sowohl die Forumsbetreiber als auch du rechtlich belangt werden könnten.

              mmh1

              aXXit wirsansoizburg und unterliegen – so wie jeder einzelne User in diesem Forum – dem österreichischen Recht. Es gilt daher, auf die gesetzlichen Regelungen, insbesondere, wenn es um den Bereich Urheberrecht geht, zu achten. Bezahlcontent darf nicht über das Zitierrecht hinaus kopiert und hier eingestellt werden. Weiters ist das Veröffentlichen ganzer Zeitungsartikel nicht erlaubt. Es wird empfohlen (legale) Links zu den entsprechenden Stellen zu verwenden und das Wesentliche im Post zusammenzufassen – so ist allen geholfen. Das Posten von illegalen Streams (z. B. für Spielübertragungen) ist ebenfalls untersagt.

              [gelöscht] mir fehlt das Verständnis in der Zwischenzeit

              Nicht nur in der Zwischenzeit, sondern schon lange. Es wird einfach zu 0% berücksichtigt, wie groß ein Stadion ist, wieviele Eingänge es hat, etc.

              Mitchell Geh leck das ist ein ganz schlechtes Omen. Fredls Tipp gehen eigentlich fast nie auf. Normalerweise tritt dann immer das Gegenteil ein. Zum Glück bin ich nicht abergläubisch.😂

              Hi, hab mich grade jetzt auch hier angemeldet.
              Mein Tipp für diese Gruppenphase: Platz 3, 5 Punkte (4 Lok, 1 Bayern, 0 Atletico) Gegen Lok sollte es schon reichen, die haben wir schon die bessere Qualität und auch den weit besseren Speed, Erfahrung spricht aber natürlich für die Russen. Gegen Atletico rechne ich mit nix, weil das Simeone Team zu diszipliniert spielt und bevor wir denen eins machen, kriegen wir sicher mehr Tore mit unserer Defensive. Gegen die Bayern rechne ich schon mit einer Überraschung und sage wir machen einen Punkt. Sie stehen hoch und das kommt unserem Spiel und Speed einfach entgegen und wenn wir einen günstigen Spielverlauf haben ist da was drin. Zudem haben die Bayern heuer praktisch keine Sommerpause gehabt und die vielen Spiele haben die Leistungen schon ein wenig gedrückt.
              Mit der EL müsste man auch vollkommen zufrieden sein. Platz 4 wäre aber schon enttäuschend, weil das Überwintern muss auch in dieser Gruppe der Anspruch Salzburgs sein.
              Hoffentlich starten wir gleich mit einem Sieg, das würde die späteren Aufgaben sicher deutlich erleichtern.

              Einsteiger Das habe ich mir auch gedacht, wobei ich mir dann wiederum gedacht habe, dass zu Stoßzeiten in Wien die U-Bahnen bzw. generell in der Früh die Öffis, wenn alle in die Schule/Arbeit fahren, auch immer ziemlich voll sind. Bei einem Fußballstadion kann man die Besucherströme, denke ich, auch ein bisschen besser regeln bzw. auch ein wenig an den gesunden Menschenverstand appellieren.
              Bin jetzt kein großer Verfechter der Maßnahmen, aber wenn man überlegt, dass die Staatsoper 1.700 Plätze hat und 1.000 Personen hinein dürfen und in ein Fußballstadion mit 30.000 Plätzen, outdoor, nur 1.500, dann passt das mMn verhältnismäßig nicht.

              Morgen ist’s wieder so ein Spiel, wo Kleinigkeiten die Richtung vorgeben. Von einer Glanzleistung bis hin zu einer bitteren Niederlage ist alles drin. Ich bin schon sehr gespannt, wie die Mannschaft auftreten wird.

              • aXXit hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                AlexRodriguez Ach, gerade darauf wissen wir doch schon seit Jahren die richtige Antwort: immer schön den Erfolg über die Mitte suchen.

                Mitchell "Der Fokus im Training lag in den letzten Tagen darauf, dass wir den Ball besser laufen lassen, dass wir schneller spielen wollen, wenn der Gegner tief steht und nur verteidigt. Wir haben zuletzt zu viele Pässe auf engem Raum versucht und haben uns so oft selbst Druck gemacht."

                Ich denke schon, dass die Kasernierung während der Länderspielpause dahingehend konstruktiv genutzt wurde.
                Wenn Lok wie in der Liga hauptsächlich raum- und ballorientiert verteidigt und dich bis zur Mittellinie in Ruhe lässt, dann sollten wir Angriffe gut vorbereiten und dann schnell durchspielen können.

                  detlef Du siehst ein Debakel im Bereich des Möglichen?
                  Gabs das überhaupt schonmal zuhause in einer Gruppenphase?

                    aXXit
                    Debakel ist vielleicht ein bisschen zu drastisch formuliert. Aber ja, eine Niederlage ist auch möglich, wenn uns gar nix aufgehen will.

                    PatientZero Wenn Lok wie in der Liga hauptsächlich raum- und ballorientiert verteidigt und dich bis zur Mittellinie in Ruhe lässt, dann sollten wir Angriffe gut vorbereiten und dann schnell durchspielen können.

                    Ich würde mir das wirklich wünschen, dass man endlich ein Rezept findet, um gegen Mannschaften, die mit 5er Kette spielen und davor noch 2 bis 3 defensive Leute postieren (Bus parken, Mitte zumachen, ...) auch Erfolg zu haben. Ich bin zugegebenermaßen definitiv kein Taktikexperte, aber warum man in dem Fall nicht deutlich mehr über die Flügel spielt und den Pass in den Rückraum macht, hab ich noch nicht erfasst.

                      Das ist eben auch Jammern auf hohem Niveau. Im Endeffekt haben wir alle Partien bis jetzt gewonnen und, dass nicht alles perfekt nach vorne läuft bei dem Kader ist irgendwie auch klar.

                      AlexRodriguez Ich würde mir das wirklich wünschen, dass man endlich ein Rezept findet, um gegen Mannschaften, die mit 5er Kette spielen und davor noch 2 bis 3 defensive Leute postieren (Bus parken, Mitte zumachen, ...) auch Erfolg zu haben.

                      Wann war denn das zuletzt der Fall?
                      Wann hat man sich unter Marsch oder Rose davor gegen einen Gegner nicht durchsetzen können oder Punkte liegen gelassen, weil er sich zu sehr hinten reingestellt hat? Ich würde meinen, dass das grosso modo kein Problem ist und Ausnahmen die Regel bestätigen.

                        PatientZero Ich erinnere mich an die erste Hälfte in Tel Aviv, da hatten wir deutlich mehr Ballbesitz, aber gefühlt kaum wirkliche Torchancen, auch weil man es meistens über die Mitte versucht hat und die Israelis genau ebenjene zugestellt hatten. Da sind wir angerannt und haben kaum mal ein Schüsschen aufs Tor gemacht. Zu Beginn der zweiten Halbzeit haben wir aus meiner Erinnerung heraus etwas mehr über die Flügel gespielt und schon hats auch geklappt. Klar, gewonnen haben wir trotzdem, gegen deutliche stärkere Mannschaften haben wir so halt genau gar kein Brot. Und klar, für die Liga reichts meistens eh so auch.

                          AlexRodriguez Ich erinnere mich an die erste Hälfte in Tel Aviv, da hatten wir deutlich mehr Ballbesitz, aber gefühlt kaum wirkliche Torchancen, auch weil man es meistens über die Mitte versucht hat und die Israelis genau ebenjene zugestellt hatten. Da sind wir angerannt und haben kaum mal ein Schüsschen aufs Tor gemacht. Zu Beginn der zweiten Halbzeit haben wir aus meiner Erinnerung heraus etwas mehr über die Flügel gespielt und schon hats auch geklappt. Klar, gewonnen haben wir trotzdem, gegen deutliche stärkere Mannschaften haben wir so halt genau gar kein Brot. Und klar, für die Liga reichts meistens eh so auch.

                          Stimme dir da großteils zu, das Problem gegen dicht und tief stehende Gegner verfolgt halt irgendwo alle Spitzenklubs, weil der Gegner eben vermehrt so agiert. Da tun sich in den diversen Ligen auch ganz andere Kaliber schwer. International kommt uns in den Gruppenphasen der CL wohl entgegen, dass richtig mauern keiner wird - so destruktiv erwarte ich die Russen nämlich auch nicht. Und in der Liga ist das Jammern auf hohem Niveau, da braucht man sich nur das TV anschauen. Da schießen wir ja auch tief stehende Gegner nicht selten ab. Dauert zwar meistens bis der Knoten platzt, danach gehts dann aber oft dahin und der Gegner bricht auseinander.
                          Pauschalrezept gibt es da meiner Meinung auch keines, wir haben auch schon viele Tore gegen "Handballmannschaften" durch die Mitte erzielt, wenn beispielsweise eine Zentraler am 16er klatschen lässt und sich dadurch die Möglichkeit für Schnittstellenpässe in den 16er ergeben. Klappt aber natürlich nicht jedes Mal, sonst wäre der Fußball ja recht einfach und der Gegner spielt halt auch mit 😊
                          Also dass wir generell gegen tief stehende Gegner Probleme haben sehe ich nicht so, dass es immer wieder vorkommt da sind wir uns einig. Das geht aber wie gesagt nicht nur uns so.

                          Bin aber absolut bei dir, oftmals versuchen wir es dann vielleicht den Tick zu oft, anstatt den Gegner mal früher mit einem Flügelangriff zu überraschen.

                          Ich denke nicht das Lok eine 5er Kette spielt, ist nicht ihr System.
                          Lok verengt den Raum und die Zeit (in den Schnittstellen) eher durch die doppel 6.
                          Wird die 9 angespielt (rücken zum Tor) rückt der IV nicht heraus sondern sichert die nach hinten ab und der 6er attakiert ihn zum Ball.
                          Gibt die Möglichkeit für Spieler wie Koita (Dabbur wäre da genau der richtige Spieler gewesen) mit gutem ersten Ballkontakt bzw. Drehung sich zu lösen und Richtung Tor zu positionieren.
                          Leider ist Daka nicht der Spielertyp um solche Lösungen zu suchen.
                          Generell hat Salzburg Lösungen gegen tief stehende Teams.

                          1. Kurze Passwege (vertikal) je schwieriger der Pass wird umso höher ist die Chance Räume zu erreichen.
                            Schaut oft nach klein klein aus aber es ist notwendig, nur wenn die Passwege kurz sind verringert sich die Möglichkeit für den Gegner Bälle zu attakieren.
                            Salzburg löst das gar nicht so schlecht, man sucht oft den Gegnerdruck und spielt dann kurze Pässe mit Risiko.
                            Leider auch zu oft bei Situationen in denen es keine Dringlichkeit gibt (2:0 Führung), das kann man schon noch besser machen.
                          2. Geduldig sein, aber Tempo hoch halten.
                            Auch hier sehe ich RBS ordentlich aufgestellt.
                          3. erreichbare Räume ansprinten
                            Klar das Herzstück von Salzburg
                            4.Spielverlagerungen, nicht unbedingt die Stärke.
                            Man pendelt oft noch zu langsam zwischen den Linien, vor allem selten direkt und sehr wenig wird dabei ein Kettenspieler ausgelassen, hier sehe ich noch Potential.
                            5.Gegner herauslocken, löst Salzburg ganz gut. Der Rückpass wird erst gewählt wenn Druck durch den Gegner entsteht.
                            Ob der Gegner dann aufrückt liegt leider nicht am eigenen Team aber die Grundidee wie Gegner rauslockt stimmt.
                            6.Diagonale Bälle an die zweite Stange, sieht man bei Vallci öfter, könnte aber in Summe noch von mehr Spielern kommen.
                            7.Detaillösungen: IV anspiel auf 2 und 3 in die Schnittstelle zwischen 11 und 10.
                            Bei Vallci klappt das schon sehr gut er läuft nicht immer die Linie auf und ab sondern rückt auch ab und an in die Schnittstelle.
                            Leider ist da gar nichts für Ulmer da fühlt er sich nicht wohl.
                          4. Der Grundsatz bei tief stehenden Gegnern "Die Reihen mit möglichst wenig eigenem Personal überspielen" verfolgt
                            RBS meiner Meinung nach sehr gut, selten das mit Personalüberhang versucht wird Räume zu öffnen.
                            War jahrelang das Hauptproblem im Nationalteam.
                          5. Wenn man über die IV pendelt dürfen die IV nicht auf einer Linie sein, der freie IV muss sich in des gegners Raum orientieren. Da ist man manchmal zu schlampig nicht immer sucht der freie IV den Weg zum freien Raum nach vorne.

                          Fazit: Salzburg hat Lösungen gegen tief stehende Gegner.
                          In einigen Elementen ist man darin sehr gut (Tempo, Sprint, Geduld, kurze Passwege,..)
                          Bei einigen Elementen kann man sich noch selbst steigern (Detaillösungen, IV Spiel,...)
                          In ein zwei Dingen fehlt es im Kader (Spielverlagerung direkt, eine 9 die man ganz knapp an der Kette anspielen kann und dann Lösungen findet)

                          Normalerweise sind das aber genug Waffen um gegen Lok bestehen zu können.

                            Ich gehe nicht davon aus, das LOK den Bus parken wird.... die haben schon den Anspruch hier morgen um den 3ten Platz in der Gruppe zu kämpfen... dahingehend rechne ich schon mit einem offenen Spiel... wichtig wird der Spielverlauf... das erste Tor könnte entscheiden... Wir müssen einfach schauen, dass wir unsere PS auf den Rasen bringen... rechne mit folgender Startelf:

                            Stankovic
                            Vallci - Ramalho - Wöber - Ulmer
                            Juno - Mwepu
                            Okugawa - Szobo
                            Koita - Daka

                            die einzige Position welche mir nicht so gefällt ist Okugawa... da kann man natürlich auch Okafor bringen.. aber wir brauchen hier jemanden der das Spiel breit machen kann... Szobo kippt ja auch eher immer ins Zentrum...dementsprechend wäre eventuell Mwepu eine überlegung wert aber dann müsste Camara von beginn weg den sechser machen - Das glaub ich nicht. Juno am Flügel kann man auch machen aber man hat gesehen wie wertvoll Juno im Zentrum ist um das Spiel zu beruhigen und zu ordnen. Ja dann sind wir aber auch schon fertig mit den Alternativen... offensiver Alternativen - Keita oder Adejemi am Flügel und Berisha neben Daka.. wäre wohl etwas zu viel Hollywood fürs erste Gruppenspiel!

                            Buscemi eine 9 die man ganz knapp an der Kette anspielen kann und dann Lösungen findet)

                            Meinst du so jemanden wie Haaland?
                            Scheissgeiles Posting übrigens von dir, schade, daß ich dir nicht mehr als nur eine Like dafür geben kann.