Dystan

Ich wollte nur eine BegrĂŒndung nennen, warum fĂŒr die ĂŒblichen Kandidaten Seonbuchner der (allein?) Schuldige ist, das heißt nicht, daß ich diese Meinung teile.
Die Defensive hĂ€tte man sicherlich besser besetzen können, warum man das trotz aller Augenscheinlichkeit nicht gemacht hat - ich weiss es nicht. Letztendlich sehe ich es Ă€hnlich wie du - die Mannschaft hat heuter schon deutlich mehr gezeigt als in den letzen Spielen. Pep ist also gefordert und die Spieler auch. Profis sollten niemanden brauchen, der ihnen sagen muss, daß sie alles geben mĂŒssen, das sollte Grundeinstellung sein. Pep tĂ€te wohl auch gut daran, eine Art Stamm zu finden und die Leute dort zu belassen, wo sie ihre StĂ€rken haben.

Dystan Mit Spielern wie Gloukh, Bajcetic, Konate, Daghim, Yeo, Nene, Clark,
die gestern alle im Einsatz waren, kann man definitiv auch anders auftreten als gestern.
In Österreich wirst kaum bessere Spieler bekommen.

Da stimm ich dir uneingeschrĂ€nkt zu, die QualitĂ€t der Einzelspieler ist nach wie vor mit Abstand die Beste in Österreich, wahrscheinlich auch um einiges besser als jene von Sparta.

Aber mann muss schon ein bissal genauer hinsehen und eben einzelne Positionen fĂŒr sich bewerten bzw. auch die menschliche bzw. psychische Komponente mit einbeziehen, und auch wenn diese von Aussen schwer zu bewerten ist, scheint es im Team einige zu geben, die die ganze Truppe runterziehen, und da hĂ€tte durchaus reagiert werden mĂŒssen, vor allem wenn man sich daran erinnert, wie CF behauptet hat, dass sĂ€mtliche Spieler vor ihren Verpflichtungen charakterlich bewertet werden (geglaubt hat ihm das - spĂ€testens nach Pongi -glaub ich soweiso niemand).

    HunglikeHodor Da stimm ich dir uneingeschrĂ€nkt zu, die QualitĂ€t der Einzelspieler ist nach wie vor mit Abstand die Beste in Österreich, wahrscheinlich auch um einiges besser als jene von Sparta.

    ich weiß nicht, das mit Abstand wĂŒrde ich mittlerweile schon hinterfragen?

    Baidoo mal sicher nicht, und das seit Wochen.
    Blank hat Talent, aber ist das mit Abstand das beste in der Liga auf der IV Position?

    Yeo hatte einen starken Beginn, ist aber komplett ungeschliffen und spielt bei uns Stamm. Da gibt es schon Offensivspieler bei der Konkurrenz, die ich besser und vor allem konstanter sehe um ehrlich zu sein.
    Daghim ansatzweise wie Yeo.
    Nene ist nach wie vor die Unkonstanz in Person. Wenn es lÀuft, nimmt er sich einen 50m Wechselpass mit der Ferse an, wenn es nicht so lÀuft taucht er wie immer völlig unter und spielt sich (wie gestern) selber aus.
    Dann gibt es noch Kicker wie Ratkov und Diambou, bei allem Respekt, Ratkov raucht der 35 JĂ€hrige Burgstaller in der Pfeife und so Mittelfeldspieler wie Diambou rennen gerade bei den OPO Teams zur GenĂŒge herum, wenn nicht in besser.

    Wo wir in Summe wahrscheinlich wirklich qualitativ besser sind, ist das Mittelfeld in der Gesamtbetrachtung in Spitze und Breite.
    Aber alles zusammen sehe ich uns ehrlicherweise auch kadertechnisch genau da, wo wir momentan stehen.
    Also minimal vorne nach Verlustpunkten und dicht gefolgt von 2-3 anderen Teams, die uns jederzeit schlagen können und wo es seit mehr als einem Jahr immer 50:50 Spiele sind, wo in der Regel nur mehr Nuancen entscheiden. Da hat uns ĂŒbrigens oft das Bollwerk Pavlovic - Solet den Arsch gerettet, die defensive QualitĂ€t um Spiele auch einfach mal mit plus 1 und hinten zu 0 zu gewinnen haben wir in der Form nicht mal mehr ansatzweise.
    Da gab es Zeiten, wo das nicht so war und wir auf jeder Startelfposition und auch noch zumindest bis Kaderspieler 15 herum das Nonplusultra im Kader hatten. Die Zeiten sind (lange) vorbei.

      Ultimate84

      Ein Großteil der jungen Talente hat bekanntermaßen große Leistungsschwankungen. Man kann nicht von Spielern wie Baidoo, Blank, (Okoh), (Guindo), Mellberg, Morgalla, Bajcetic, Clark, Baidoo, Nene, Daghim, Yeo erwarten, dass sie jede Woche konstant abliefern und uns zum Meistertitel fĂŒhren.
      Wenn man auf viele junge Spieler setzt - und ich finde den Weg per se nicht schlecht - dann sollte man ein paar gestandene FĂŒhrungsspieler im Kader haben, welche vor allem in schwierigen Phasen vorangehen und als Vorbilder fĂŒr die jungen Spieler dienen sollten.
      Ich verstehe nicht was dagegen spricht, dass man ein paar routinierte Spieler verpflichtet.
      Im Tor bitte Schlager, in der Verteidigung jemand wie Wöber, im Mittelfeld jemand wie Junuzovic und im Sturm einen Spieler wie Burgstaller bei Rapid und ich denke die Welt wĂŒrde bei uns ganz anders aussehen.
      Aber das wird ein frommer Wunsch bleiben. Im Winter verpflichten wir wahrscheinlich das nÀchste 17-JÀhrige IV-Talent um 15 Mio und hoffen, dass wir dadurch unsere Defensivsorgen in den Griff bekommen.

        Ultimate84 Baidoo mal sicher nicht, und das seit Wochen.
        Blank hat Talent, aber ist das mit Abstand das beste in der Liga auf der IV Position?

        HunglikeHodor Aber mann muss schon ein bissal genauer hinsehen und eben einzelne Positionen fĂŒr sich bewerten

        Ich hoffe du siehst es 😉

          Mham Ein Großteil der jungen Talente hat bekanntermaßen große Leistungsschwankungen. Man kann nicht von Spielern wie Baidoo, Blank, (Okoh), (Guindo), Mellberg, Morgalla, Bajcetic, Clark, Baidoo, Nene, Daghim, Yeo erwarten, dass sie jede Woche konstant abliefern und uns zum Meistertitel fĂŒhren.

          richtig, darum wĂŒrde ich das “mit Abstand den besten Kader” auch nicht unterschreiben.

          Mham Wenn man auf viele junge Spieler setzt - und ich finde den Weg per se nicht schlecht - dann sollte man ein paar gestandene FĂŒhrungsspieler im Kader haben, welche vor allem in schwierigen Phasen vorangehen und als Vorbilder fĂŒr die jungen Spieler dienen sollten.

          das Alter ist meiner Meinung nach hier zweitrangig, es geht um Leadertypen, die zusĂ€tzlich auf ihrer Position wirklich zumindest national ĂŒberdurchschnittliche Klasse haben. Pavlovic oder Kristensen waren solche Spieler.
          Sprich, ob einer mit 22 ein Leader ist oder mit 32, ist völlig egal.
          Man kann ja auch ein wenig nostalgisch werden und sich an Kicker wie Kampl oder Soriano erinnern, die waren auch weit weg von 30, aber auf ihre Art und Weise wichtig fĂŒr die Kabine plus extreme QualitĂ€t am Feld.

          HunglikeHodor Ich hoffe du siehst es

          klar, aber das ist fĂŒr mich dann im Ansatz eben ein Widerspruch.
          Die QualitÀt eines Einzelspielers ist halt nicht nur das Talent und sein Können, sondern auch die mentale Kompenente mit Einstellung, MentalitÀt und Co.
          Aber ich wĂŒrde auch abseits davon einige aufgezĂ€hlte Spieler nicht als so wirklich ĂŒberragend im nationalen Vergleich ansehen, selbst wenn sie auch diese Attribute mitbringen wĂŒrden.
          Und darum sehe ich den Kader auch nicht (mehr) weit vor der Konkurrenz.

            Ultimate84 Yeo hatte einen starken Beginn, ist aber komplett ungeschliffen und spielt bei uns Stamm. Da gibt es schon Offensivspieler bei der Konkurrenz, die ich besser und vor allem konstanter sehe um ehrlich zu sein.
            Daghim ansatzweise wie Yeo.

            Naja da braucht es aber einen komplett anderen Ansatz und den Abschied vom reinen Ausbildungsverein (was eh spannend wÀre).
            Aber Spieler mit einem Potential eines Yeo, Daghim, Gloukh usw. werden wir in Österreich immer nur als ungeschliffene Juwelen samt Unkonstanz erleben. Sobald die konstant auf einem hohen Niveau liefern sind die weg aus Österreich.

              Dystan Naja da braucht es aber einen komplett anderen Ansatz und den Abschied vom reinen Ausbildungsverein (was eh spannend wÀre).

              wĂŒrde ich widersprechen, einen komplett anderen Ansatz braucht es nicht zwingend.

              Aber ein 3er Sturm bestehend aus Daghim und Yeo, die letzte Saison noch bei Liefering gespielt haben und massive Formschwankungen haben plus Konate, der wochenlang verletzt war, ist halt vielleicht einfach zu viel des Guten. Vor allem, wenn dann wie gestern alle 3 TotalausfÀlle sind und es nicht einen gibt, der das ein bisschen kaschieren kann.

              Der Kader gibt vorne aber leider auch nicht viel mehr her, als eben dann Nene oder Gloukh nach vorne zu schieben.
              Vielleicht wÀre es auch besser, Gloukh wirklich als LA zu forcieren und dann immer einen aus Yeo, Daghim und Nene zu rotieren auf rechts, je nach Gegner und Form. Bei 5 Wechseln kommen da auch alle auf ihre Minuten.

              Wenn Fernando dann fit ist, geht es aber eh fĂŒr 3 Spiele ab 🧔

                Ultimate84 Aber ein 3er Sturm bestehend aus Daghim und Yeo, die letzte Saison noch bei Liefering gespielt haben und massive Formschwankungen haben plus Konate, der wochenlang verletzt war, ist halt vielleicht einfach zu viel des Guten

                Unser Kader gibt halt nicht mehr her. Ratkov ist
 Ratkov eben. Fernando ist ein Fast-Totalausfall und dann ist es eh schon zusammen gerĂ€umt. Ok, Nene, aber der ist fĂŒr mich einfach einer wie Yeo.

                Man muss sagen, der Sommer ist, bis auf den Trainer, ein Griff ins Klo. Die Abwehr ein Schweizer KĂ€se, auf der Tormannposition eine Baustelle eröffnet (Trainer und Bernhard), der Sturm mit vielen LĂŒcken, ohne QuantitĂ€t und wenig QualitĂ€t. Das Mittelfeld ist zu spĂ€t gekommen im Transferfester.
                Der Start war vielversprechend, aber ein wenig Gegenwind und das Schiff ist beim Absaufen. So hat man dem Trainer und der Mannschaft keinen gefallen getan. FĂŒr diese Transferzeit wars wohl eher ein Fleck mit ein wenig Potential nach oben. Gesamt muss man sagen in einem Jahr hat Bernhard nicht viel geliefert, aber viel verspielt.

                  Resch

                  Die NeuzugĂ€nge aus Liverpool und jenen aus Paris wĂŒrde ich fairerweise halt schon erst nach einigen Spielen beurteilen wollen und ergo erst dann ein abschließendes Urteil ĂŒber das Transferfenster bilden. Über die Probleme in der IV mĂŒssen wir nicht reden, keine Frage. Möglicherweise wollte man den Wechsel/Umbruch so gering wie möglich halten. Daher hat Pep ja auch stĂ€ndig gesagt, daß man nur wen holen will, der tatsĂ€chlich weiterhelfen kann. Könnte also gut sein, dass man nicht alle diese VerstĂ€rkungen im Sommer bekommen hat, die man gerne gehabt hĂ€tte.

                    Freu mich schon wenn er die konstante Elf hat, die verletzen wieder da sind und wir wieder alles zerpressen und das dauert nimma lange und alle sind wieder happy đŸ’Ș

                    AlexRodriguez

                    “Das Mittelfeld ist zu spĂ€t gekommen im Transferfester.” bei denen aus Liverpool (und auch aus Paris) glaube ich auch an die QualitĂ€t, aber die kamen so spĂ€t, hatten keine Vorbereitung und bringen uns erst spĂ€ter was. Das kann natĂŒrlich das Transferfester “verbessern”, aber Seonbuchner muss sich gefallen lassen, dass sie einfach zu spĂ€t gekommen sind und so nun nicht in die Mannschaft integriert sind. Ja das ist auch Verletzungen geschuldet, weils nun schneller gehen muss, aber diese gibts halt auch immer. Man darf da nicht spekulieren.

                      Resch aber Seonbuchner muss sich gefallen lassen, dass sie einfach zu spÀt gekommen sind und so nun nicht in die Mannschaft integriert sind

                      Ich seh deinen Punkt schon. Ich sehe aber auch, daß gegen Ende des Transferfensters die Anzahl der Wechsel auf dem Markt nochmals deutlich zunimmt, mit dem Problem der eher spĂ€ten Integration kĂ€mpfen daher wohl nicht nur wir.

                      Ultimate84 Pavlovic oder Kristensen waren solche Spieler.

                      Pavlo ja, hatten wir aber GlĂŒck das ein gescheiterter spieler bei uns so schnell einschlĂ€gt!
                      Kristensen geb ich dir nicht recht, denn ich kann mich noch genau erinnern wie viel hier herinnen kritisiert wurde, dass man den von ajax um 5mio geholt hat, obwohl der nicht kicken kann!
                      Also die ersten 6 monate waren nichts fĂŒr einen spieler in seinem alter!

                      Man braucht halt auch GlĂŒck, stell dir vor unser japaner hĂ€tte voll eingeschlagen

                      Lv sind verletzt beide
                      Wir haben schon wieder viel zu viele verletzte vorallem mau und mats schmerzen, denn das sind die angesprochenen leader die zum glĂŒck noch da sind und man hat mau ned gehen lassen

                        FATBEAT Kristensen geb ich dir nicht recht, denn ich kann mich noch genau erinnern wie viel hier herinnen kritisiert wurde, dass man den von ajax um 5mio geholt hat, obwohl der nicht kicken kann!
                        Also die ersten 6 monate waren nichts fĂŒr einen spieler in seinem alter!

                        Soriano hat auch eine Saison gebraucht, Rest bekannt.
                        Man muss auch solchen Spielern eine gewisse Eingewöhnung zugestehen, Kristensen war danach ein absoluter Leader und MentalitÀtsmonster und genau solche Spieler braucht es, unabhÀngig wie alt sie sind.
                        Selbst erfahrene Spieler sind nicht ab Tag 1 die vorangehenden FĂŒhrungsspieler, das ist ein Prozess, der sich entwickelt.
                        Sowohl auf, als auch neben dem Platz.

                          Ultimate84 Soriano hat auch eine Saison gebraucht, Rest bekannt.
                          Man muss auch solchen Spielern eine gewisse Eingewöhnung zugestehen, Kristensen war danach ein absoluter Leader und MentalitÀtsmonster und genau solche Spieler braucht es, unabhÀngig wie alt sie sind.

                          Ja da hast du vollkommen recht! Diese spieler haben wir ja.
                          Maurits und mats sind 2! Das sind absolute fĂŒhrungsspieler die alles fĂŒr die Mannschaft machen.
                          Kannst halt ned erfinden, dass die 2 im 1 cl spiel fehlen.
                          Dedic wĂ€re auch so ein fĂŒhrungsspieler, der halt im moment mit sich selbst beschĂ€ftigt ist und niemanden fĂŒhren kann.
                          Blaswich ist ein griff ins klo, aber immerhin mit ihm haben wir die cl quali geschafft, wobei wir das mit einem nachwuchs goalie wohl auch geschafft hÀtten.

                          Das wichtigste ist, dass pep nicht mehr improvisieren muss bei einer aufstellung. Hoffentlich kommt mats wieder zurĂŒck und ist 100% fit. Dann schaut die welt gleich mal bissl anders aus.

                          Blaswich ist eh der einzige externe Neuzugang aus dem Sommer, den man bislang einigermaßen bewerten kann, weil er oft genug gespielt hat.

                          Der Rest ist entweder direkt ins Lazarett gewandert (der Japaner) oder wurde erst vor einigen Wochen geholt und konnte noch kein klares Bild fĂŒr eine ernsthafte Bewertung abgeben.

                          Dass man das mit den vielen Verletzungen jetzt schon seit Jahren nicht in den Griff bekommt, ist halt auch maximal bitter. So kann kein Trainer kadertechnisch mal zumindest einigermaßen aus dem Vollen schöpfen, sondern muss ab einem gewissen Punkt immer irgendwie improvisieren. Und da kommen dann halt leider zum Teil auch Fehlbesetzungen raus, die man schon nach einer Halbzeit aufgrund von Überforderung auswechseln muss, um den Spieler zu schĂŒtzen (zB Mellberg in Prag)

                            Ich denke zu erst sollte man den Begriff FĂŒhrungsspieler definieren.
                            FĂŒr mich reicht es nicht nur die meisten Kilometer zu fressen oder in einer guten Teamleistung eine gute Figur zu machen. FĂŒhrungsspieler erkennt man daran das es in den schlechten Phasen des Spieles oder Liga sportliche Antworten gibt.
                            Vor allem kennt man es daran das es keine lÀngeren Phasen der Lethargie gibt.

                            Meine Anforderungen:

                            1. Ein Spiel lesen zu können und Antworten am Platz einzuleiten
                            2. Im Team (Kabine) eine Hirachie gestalten und festigen
                            3. Vorbild in Punkto profesioneller Einstellung zum Sport und Verein

                            Ob da Kjaergaard und Bidstrub jetzt die FĂŒhrungsspieler sind bezweifle ich ansonst wĂ€re die letzte Saison anders gelaufen.
                            Leider kann man sich FĂŒhrungsspieler nicht zĂŒchten oder bestimmen.
                            Man wird noch lĂ€nger warten mĂŒssen auf einen Soriano 2.0

                              chrischinger86 Dass man das mit den vielen Verletzungen jetzt schon seit Jahren nicht in den Griff bekommt, ist halt auch maximal bitter.

                              Ich finde es eh schon “besser” als in der Vergangenheit.
                              Ja, wir haben mit Terzic, Guindo, Fernando drei extrem verletzungsanfÀllige Spieler. Aber da ist wohl auch deren Körper und nicht nur der Verein schuld. Da soll man mittelfristig definitiv auf andere Spieler setzen statt den 3.

                              Kawamura im ersten Spiel, das war unglĂŒcklich. Auch bei Mau die Verletzung im Spiel
.inwiefern man da etwas besser machen kann als Verein?
                              Ich finde das Lazarett auf jeden Fall deutlich lichter besetzt als die letzten Jahre.

                              Und weiß nicht ob wir im Vergleich zu anderen Vereinen so viele Verletzte mehr haben. Falls wem fad ist, bitte mal analysieren ;-)