Ligareform

Raiden123 · 2021-04-28T19:30:43+00:00

Wurde eigentlich bei der Reform ein Zeitraum angegeben, wie lange es mal so laufen soll und ob dann irgendwann evaluiert wird? Diese idiotische Punkteteilung...

Ultimate84

Druide Aber das schlimmste wäre ,aufgrund der Punkteteilung einen verdienten Meistertitel nicht zu bekommen. Ungerechtigkeit halte ich nicht gut aus.

geht mir genauso, das ist auch der Hauptkritikpunkt an diesem System. 2-3x Pech im OPO oder Verletzte und du bist weg vom Fenster im schlimmsten Fall. Über eine ganze Saison kein Problem, passiert allen mal. Aber wenn du genau in den 10 Spielen das Pech am Stiefel hast oder andere Einflüsse dazukommen (Stichwort Schiedsrichter), dann ist das sportlich einfach ungerecht.
Aber zum Glück hatten wir das noch nie....

Theoretisch kann man ja sogar als 2. mehr Punkte aus allen 32 Runden machen wie der Meister, und eben trotzdem nicht Meister werden. Das ist eigentlich absurd.

Ultimate84

Aphox Müsste man mal in einem Praxisbeispiel durchrechnen.

man könnte auch beispielsweise statt der Halbierung einfach pauschal x 0,75 rechnen, damit man 3/4 der Punkte mitnimmt. Dann bleibt der Abstand von Haus aus schon mal größer und der GD wird aufgewertet.

am Bespiel heuer nach 22 Runden und mit Faktor 0,75:

RBS - 52 Punkte - 39
Rapid - 45 - 34 (aufgerundet)
Lask - 42 - 32 (aufgerundet)

Das wäre zumindest etwas fairer meiner Meinung nach, ob man dann auf - oder abrundet muss man halt klären. Man könnte aber auch einfach aufrunden, dafür ist bei Punktegleichheit immer das nach 22 Runden besser platzierte Team vorne. Auch das würde den GD aufwerten und könnte etwaige "Ungerechtigkeiten" im Play off etwas ausgleichen.

Also ein paar Möglichkeiten das Ganze trotz Teilung der Tabelle etwas gerechter zu machen gibt es schon.

Druide

[gelöscht]
Doch, da wir ja über das gesamte Jahr die meisten Punkte geholt haben ( auch ohne Punktehalbierung wären wir Meister geworden)

tommtomm

Druide
Warum eigentlich nicht. Cup-Sieger und -zweiter Champions-League-Quali. Und der Meister kriegt den Fixplatz in der Conference League. 😜

greez

Ich bin dafür die Punkteteilung beizubehalten, aber doppelte Punkte im Grunddurchgang zu vergeben, damit dieser an Wertigkeit gewinnt. 🧔🏻

FCSalzburg

Meine eindeutige Meinung ist hier auch, dass man die Ligateilung lassen soll, allerdings die Punkteteilung ersatzlos streicht!!

AlexRodriguez

Ich bin dafür, die Liga einfach normal auszuspielen wie vor dieser seltsamen Reform mit Ligateilung und Punkteteilung auch. Die erhoffte Wirkung - die Liga spannender zu machen - ist nicht eingetreten.

Aphox

AlexRodriguez Generell ja, gerne wieder zurück. Aber der Abstiegskampf bzw. der Kampf um die Internationalen Plätze ist schon spannend heuer. Wenn es einen interessiert zumindest 😆

Wenn sie wirklich wollen dass wir nicht Meister werden, müssen's uns wahrscheinlich mindestens 10 Punkte abziehen vor der Saison^^ - ansonsten wird DAS wohl längerfristig nicht spannender werden.

tommtomm

AlexRodriguez Die erhoffte Wirkung - die Liga spannender zu machen - ist nicht eingetreten.

Na ja, es gab Meisterschaften, da waren wir deutlich früher Meister. Außerdem hat im Prinzip erst die letzte Runde alles so klar gemacht. Hätte Rapid am Wochenende nicht verloren und wir gegen Sturm ein drittes Mal verloren, wär es durch das direkte Duell mit den Hütteldorfern noch extrem eng geworden.

mbonheur

Aphox Kampf um die Internationalen Plätze ist schon spannend heuer. Wenn es einen interessiert zumindest 😆

ÖBL treffend zusammengefasst

AlexRodriguez

tommtomm
Ich habe mich darauf bezogen, dass der Meister dennoch immer der gleiche war, weil sich der sportlich bessere halt dann doch immer durchsetzt. Letztendlich betrachte ich die Punktehalbierung und Teilung der Liga nach einem Grunddurchgang für unangebrachte Kunstgriffe, die die sportliche Leistung über das Jahr gesehen einfach nicht korrekt abbilden.

Alpaki

Meiner Meinung nach ist die Punkteteilung ein Unsinn. Warum sollte ein Sieg zB gegen Sturm in den ersten 22 Runden weniger Wert sein, als in den letzten 10 Runden? Leistung oder Nicht-Leistung muss gleichermaßen belohnt oder "bestraft" werden. Jene Klubs die 22 Runden gut gearbeitet haben werden jetzt bestraft, jene die 22 Runden lang Mist gebaut haben werden "belohnt". Mit der Punkteteilung wurde eine "Lex RBS" geschaffen - ein Eingriff um die Möglichkeiten von LASK, Rapid etc zu erhöhen. Und die "Kleinen" haben fleißig mitgestimmt weil sie sich im Abstiegskampf Vorteile erhofften. Aber nochmals: wer 22 Runden (!!!) lang schlecht gearbeitet hat und keine entsprechenden Ergebnisse erzielen konnte darf einfach nicht belohnt werden. Das ist halt mein persönliches Rechts-Empfinden.

Aphox

Alpaki Sehe ich eben auch so. Ein System in dem gute Leistungen bestraft und nicht belohnt werden, kann einfach kein gutes sein.

Herbert-Ayahuaska

Alpaki Das stimmt. Allerdings: wer 22 Runden lang "Mist baut", wird sich nicht im OPO wiederfinden.

Resch

14 bzw. 16er Liga in der Bundesliga
14er Liga in der Liga zwei mit Amateuren
Ein Aufsteiger jeweils und ein Absteiger
Dazu einen Liga Cup mit einem Freilos für den Meister der beiden Ligen , bzw. dem Titelverteidiger und dem Vizemeister der Bundesliga.
Macht 26 bzw. 30 Liga Spiele plus 1 bis 5 Cupspiele.

Vorteile sind die geringe Belastung, Cup ist spannender, etc.... Und es bleibt Sport und wird nicht Theater, wo irgendwann der Tabellenführer nur mehr zu 10 antreten darf, da das spannender ist.

tommtomm

Ich hab grad eine ganz interessante - vielleicht aber auch blöde oder sinnlose - Idee gehabt, allerdings fehlt mir die Zeit, es konkret durchzurechnen, ob's dann spannender werden könnte oder noch deutlicher wird.

Grunddurchgang so wie bisher und Teilung in die beiden Gruppen. Dann aber werden die Punkte nicht geteilt, sondern für die neue Ausgangsposition nur die Zähler genommen, die man gegen die nun kommenden Gegner in den Gruppen oben bzw. unten bislang gesammelt hat. Also kein stupides Halbieren mit Auf- und Abrunden am Ende mehr, sondern vielmehr eine Anpassung anhand der vorangegangen Leistungen gegen die besseren bzw. schwächeren Teams.

Pippo

tommtomm Das hab ich mit auch schon gedacht heute Vormittag. Traute es mich nur nicht posten, weil ich dachte, jemand hier drin zerlegt die Idee dann und es kommt hinten raus, dass es Schwachsinn ist 😇🙏🏼

Tabelle hätte so ausgesehen:

Salzburg - 19 Punkte
Rapid - 18 Punkte
Tirol - 15 Punkte
LASK - 13 Punkte
Sturm - 12 Punkte
WAC - 7 Punkte

————————————

Hartberg - 19 Punkte
Austria - 18 Punkte
St. Pölten - 14 Punkte - Torverhältnis 22/12
Altach - 14 Punkte - Torverhältnis 14/18
Admira - 9 Punkte
Ried - 6 Punkte

Ultimate84

tommtomm Dann aber werden die Punkte nicht geteilt, sondern für die neue Ausgangsposition nur die Zähler genommen, die man gegen die nun kommenden Gegner in den Gruppen oben bzw. unten bislang gesammelt hat.

dann könnten wir quasi gegen Lask, Rapid, Sturm und den WAC mit der A - Elf spielen und auf fast alle anderen Spiele eine verstärkte U18 schicken. Wäre in den internationalen Wochen sicher hilfreich 😜

Find den Ansatz ganz interessant, aber unterm Strich spielt uns das womöglich noch mehr in die Karten (eben aufgrund der Kadermöglichkeiten und Rotation)

Hab es aber am Vormittag bereits gesagt: würd einfach nicht die Punkte halbieren, sondern stattdessen 3/4 der Punkte mitnehmen (sprich x 0,75) ins OPO und UPO. Dann hat der GD schon weit mehr Wertigkeit und die Abstände (und erspielte Vorsprünge) schrumpfen nicht so massiv.

tommtomm

Pippo Tabelle hätte so ausgesehen:

Salzburg - 25 Punkte
Rapid - 18 Punkte

Okay, also dann doch nur unsere Punkte halbieren ... 😜

greez

Pippo Ich komme nur auf 19 Punkte für uns. Sechs Siege (2x LASK, 2x WSG, WAC und Rapid), drei Niederlagen (2x Sturm, WAC) und ein Unentschieden (Rapid).

GehtdiNixau

Ich bin bei dem Thema hin und her gerissen. Ich will auch nicht wieder 4x im Jahr gegen St Pölten, Admira und Co spielen. Andererseits ist es durch die Punkteteilung irgendwie unfair und eine Entwertung der halben Saisonleistung.

Wünschenswert wäre es sicherlich, wenn man 16 sportlich UND infrastrukturell sowie finanziell ausreichend gewappnete Mannschaften für die Bundesliga hätte und ganz normal 2x pro Jahr gegen jeden spielt. Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht daran, dass wir das in Ö in naher Zukunft schaffen werden.

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