[gelöscht] Da ist es halt dann zu spät, weil man wieder ein Großereignis verschenkt hat und das trotz einer der stärksten Generationen bisher.

Wir sind in einer ziemlich billigen Gruppe nach 3 Spielen Vierter. Erster werden wir garantiert nicht mehr und bei den Leistungen bis dato glaube ich nicht an Platz zwei. Für mich hat man die Qualifikation zur WM 2022 schon jetzt vergeigt.

Die WM-Quali geht ja schon mit 1. September weiter. Es bliebe also so oder so nur ganz wenig Zeit, um da personelle Veränderungen zwischen EM-Aus und Fortsetzung der WM-Quali durchzuführen. Mal ganz davon abgesehen, dass ein möglicher, neuer Trainer vor seinem ersten WM-Quali-Spiel kaum Zeit hätte, um großartig Dinge mit dem Team zu ändern.

Wenn man sich für einen Trainerwechsel entscheidet, dann bitte vom Verband mit der klaren Aussage, dass die WM-Quali quasi schon erledigt ist und man eigentlich ein kleines Fußballwunder braucht, um die noch irgendwie zu schaffen. Die Hoffnung, dass man es doch noch schaffen kann, darf der neue Trainer ja gerne intern in Richtung Team versprühen. Immerhin haben wir im September nach der Moldawien-Partie noch die beiden Duelle auswärts in Israel und zuhause gegen Schottland. Punktet man da ordentlich, schaut es mit Platz 2 gar nicht so schlecht aus. An die Dänen werden wir halt so oder so nicht mehr herankommen.

    Ich frage mich halt mittlerweile auch, ob es wirklich NUR an Foda liegt 🤔

    Natürlich haben wir ein paar sehr gute Kicker bei dem ein oder anderen namhafteren Verein, vor allem in Deutschland. Aber wenn man sich jetzt die internationale Performance der deutschen Teams ansieht, dann ist das mit wenigen Ausnahmen halt auch nicht sonderlich berauschend. Unsere Offensivhoffnung Nummer 1 hat ein China Abenteuer hinter sich und war bei West Ham und Twente mal ganz gut, aber sonst so?
    Also man kann halt nicht per se davon ausgehen, dass man aufgrund einiger halbwegs guter Legionäre ein spitzen Nationalteam hat. Die Kurve hat nämlich unter Koller auch schon nach unten gezeigt, was die Leistungen betrifft, und der hatte im Endeffekt zwar nicht alle Spieler des jetzigen Kaders zur Verfügung, aber doch bereits einige davon.

    Wir haben natürlich ein paar Kicker auf gehobenem Niveau (Alaba, Sabitzer, Schlager, Hinteregger und Co.) Aber ich finde jetzt auch nicht, dass wir damit von Haus aus einen besseren Kader haben als viele andere Nationen. Es tummeln sich genauso Leute wie Schöpf, Schaub und Co. im Kader. Wenn ich mir dann vor Augen führe, welche Kicker bei Holland so auflaufen, dann sind wir da schon ein Stück weit weg was die Qualität betrifft. Dänemark als Beispiel aus der WM Quali detto.

    Kann man vielleicht auch mal aus dem Blickwinkel sehen, ohne dass ich Foda jetzt verteidigen will. Bin mitunter sein schärfster Kritiker und rein spielerisch müsste mehr drinnen sein, würde ich auch meinen. Aber sind wir wirklich qualitativ so viel besser, als es sich manche erhoffen?

    Aber im Rahmen der Diskussion würde mich da auch mal eure Meinung interessieren?

      Ultimate84

      Herbert-Ayahuaska

      Der Gedankengang von Ultimate84 ist sicherlich richtig. Wir haben einen für österr. Verhältnisse sehr guten Kader, aber das ist trotzdem keiner (und da bin ich bei Herbert-Ayahuaska), der uns jetzt zu Europas Elite-Nationen macht. Dazu fehlen dann doch ein paar Ausnahmespieler auf gewissen Positionen (wir haben etwa keinen Toptorhüter oder Topstürmer in der Kategorie von zB Neuer/Oblak bzw. Lewandowski/Mbappe). Zeigt ja auch sehr schön, dass bei uns ein China-Legionär ohne zuletzt viel Spielpraxis der große Hoffnungsträger ist. Das kommt ja nicht von ungefähr.

      Unser Kader ist (auch hier wieder für österr. Verhältnisse) mit Blick auf den Beginn der 2000er-Jahre deutlich stärker geworden, aber im Quervergleich mit so der zweiten Reihe der besten Nationen in Europa auch nicht so besonders, dass wir uns entsprechend abheben würden.

      Was die Punkteausbeute betrifft, kann man Foda ja nach wie vor nicht so viel vorwerfen, die ist immer noch gut, trotz Niederlage gegen die Niederlande und der vielleicht schon in den Sand gesetzten WM-Quali. Ob man in dem Punkt also mehr rausholen kann aus dem Team, als es Foda schafft, ist durchaus zu hinterfragen. Der wesentliche Kritikpunkt ist aber ohnehin die lauwarme Spielweise unter Foda und die mache ich nicht mal ihm selbst zum Vorwurf, sondern den Leuten, die sich für Foda entschieden haben. Wenn ein Trainer so lange in Österreich arbeitet und man ihn trotz seiner offensichtlichen Schwächen was Spielattraktivität betrifft, holt, dann muss man auch damit rechnen, dass man früher oder später Foda bekommt, wenn man Foda bestellt.

      Raiden123
      Mein Denkansatz war der, dass wir bei einer NIederlage gegen die Ukraine fix heimfahren müssen und bei einem Unentschieden wahrscheinlich auch.

      • Raiden123 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

        Raiden123
        Vielleicht führt ja die Kombi "Heimfahren nach der Gruppenphase bei der EM" und "Scheitern in der WM Quali in einer recht einfachen Gruppe" zu einem Ende der Ära Foda.

        chrischinger86
        Eigentlich gehört das Trio Windtner, Schöttel und Foda sowieso an die Luft gesetzt und gleichzeitig die ÖFB Landesfürsten entmachtet. Statt dessen sollte sich ein Fachmann hinsetzen, am besten kein Österreicher, ein Konzept entwickeln und dem Konzept entsprechend einen Sportdirektor und einen Trainer einsetzen.

          Mit Unentschieden heute ist der Aufstieg so gut wie fix, vielleicht schon heute!!
          Schweiz wäre fix hinter uns und in der Belgien Gruppe ist die Chance groß, dass der Dritte nur 3 Punkte hat ;-)

          • Aphox hat auf diesen Beitrag geantwortet.

            FCSalzburg Tatsächlich behaupte ich, dass auch Portugal mit 3 Punkten hinter uns bleiben würde. Wenn Frankreich erster werden will, müssen sie nach dem Umfaller gegen Ungarn wahrscheinlich gewinnen und so werden sie es wohl auch anlegen. Deutschland wird souverän gegen die Ungarn gewinnen.

            chrischinger86

            Was du schreibst ist grundsätzlich bzgl. der "normalen" WM-Quali richtig, aber du vergisst, daß es diesmal auch den Weg der Play Offs über die Nations League gibt. Und hier sind wir als Gruppensieger ja auch noch dabei. Die Chance lebt also schon noch, und je mehr Zeit ein neuer Teamchef hätte, desto besser wäre es natürlich.

              Ultimate84

              Da gebe ich dir prinzipiell Recht, aber die vorhandenen Spieler sind nunmal zu einem sehr großen Teil für eine Art Fußball ausgebildet, die nun überhaupt nicht gespielt wird. Somit werden wir grundsätzlich unserer Stärken beraubt. Und was am, nennen wir ihn mal RBS-Spielstil, auch sehr positiv ist: Auch qualitativ bessere Gegner tun sich gegen diesen aggressiven Spielstil sehr schwer. Das haben wir doch u.a. die letzten beiden CL-Saisonen gesehen. Wenn wir derart aggressiv und der Ausbildung der Spieler entsprechend auftreten würden, hätten wir gegen Gegner wie z.B. Holland wenigstens eine berechtigte Hoffnung auf eine Überraschung. Wenn wir weiter im Foda'schen Stil agieren, werden wir niemals gegen einen besseren Gegner reüssieren können. Bislang haben wir in der Ära Foda doch gegen keinen einzigen Gegner gewonnen, der in der Weltrangliste vor uns lag, oder? In Wahrheit waren wir nicht einmal nahe dran. Ich behaupte, hätten wir einen Trainer, der den Stärken des Teams entsprechend spielen ließe, wäre das so nicht der Fall. Daß wir prinzipiell mit den Spielern nicht Weltmeister werden, ist klar. Ebenso wird RBS nicht CL-Sieger. Aber wir (RBS) hatten 2x in den schwierigsten CL Gruppen am letzten Spieltag noch die Chance auf den Aufstieg. Nicht, weil wir individuell gleich gut waren wir Liv, Napoli, Bayern und Atletico, sondern weil wir verdammt unangenehm zu bespielen sind. Und das wäre für Ö mit dem derzeitigen Kader gegen Gegner wie Holland oder Dänemark auch möglich.

                Lurker u vergisst, daß es diesmal auch den Weg der Play Offs über die Nations League gibt.

                Das hätte ich ehrlich gesagt jetzt auch vergessen. Danke für die Erinnerung!

                m4v3rick

                Ich hatte schon vor einigen Wochen gemeint, er wäre der Richtige. Es wird natürlich nicht passieren, aber genau ihn bräuchte der ÖFB. Denn eigentlich würde ich nur ihm zutrauen, diese Freunderlwirtschaft im ÖFB zu beseitigen und nachhaltig auf Professionalität umzustellen. Aber selbst wenn er wollte, der wäre niemals finanzierbar.