Wenn es sich nicht signifikant verbessert, wird Struber bis Sommer da sein, aber keinen Tag länger.
Im Winter wird aber nix passieren. Ist “leider” ergebnistechnisch auch nicht 100% argumentierbar.
Wenn es sich nicht signifikant verbessert, wird Struber bis Sommer da sein, aber keinen Tag länger.
Im Winter wird aber nix passieren. Ist “leider” ergebnistechnisch auch nicht 100% argumentierbar.
Lustig, dass die Leute schon wieder den Trainer als Hauptschuldigen ausgemacht haben. Aber soll so sein. Liegt ja auch sicher nicht an der suboptimalen Kaderzusammenstellung.
m4v3rick
Steht für “mehr Ballbesitz”
Ich glaube nicht, daß es den EINEN Faktor gibt. Der Kader ist sicher schon mal besser gewesen, der aktuelle Trainer verbessert das ganze halt nicht gerade. Die Verletztenmisere prolongiert sich, das Thema bekommt man offenbar einfach nicht in den Griff. Schau ma mal, was das Frühjahr noch bringt, weil vor Sommer wird kaum wesentliches passieren beim Trainer.
Steht sicher für “Mei Bluzer”
chrischinger86 Ich glaube viele waren in erster Linie mal froh das Jaissle weg war. Die Entscheidung pro Struber wurde durchwegs kritisch gesehen. Aber man war der Hoffnung dass wieder in vielen Bereichen Besserung eintritt. Zumindest was das spielerische betrifft, sah man ja zu Beginn durchaus einiges, dass einen zumindest vorsichtig optimistisch sein lies. Leider hat das, insbesondere in der Liga, im Laufe der Zeit drastisch nachgelassen.
Auch das Thema Verletzungen kommt einfach nicht zur Ruhe. Man kann sicher nicht alles am Trainer festmachen, aber dieser hat doch in vielen Bereichen großen Einfluss. Und es gäbe auch die Möglichkeit, auch mit diesem Kader Anpassungen vorzunehmen um dadurch vielleicht besseren Fußball zu zeigen. Leider scheint Struber hier auch komplett beratungsresistent zu sein (oder es wird ihm vom Verein so aufgezwungen, dann kann man ihm das natürlich nicht vorwerfen).
Zum Kader: Ja, ich denke auch dass er nicht unbedingt superoptimal zusammengestellt ist, aber er ist SICHER besser als das, was wir Woche für Woche in der Liga ertragen müssen.
Ich persönlich wollte Struber zur Winterpause erstmals für mich bewerten. Bisher ist das halt eher mau. Trotzdem sollte man ihm zumindest eine Vorbereitung inkl. Transferfenster geben und damit zumindest bis zum Ende des Grunddurchgangs abwarten. Wenn dann keine signifikante Verbesserung eintritt, wird man aber über den Trainer sprechen MÜSSEN.
just my 2 cent.
Aphox
Ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass der aktuelle Kader (gerade auch mit den vielen Verletzten) fußballerisch so viel besser ist als das, was er bislang gezeigt hat. Die internationalen Spiele sind da ja ein guter Gradmesser und da hat man eindrucksvoll gesehen, wie wenige unserer Spieler auf höherem Niveau fußballerisch mithalten konnten. Wir können international mit Einsatz, Laufstärke, Leidenschaft und Kampf dagegenhalten, aber eben nicht fußballerisch. Das reicht aber zum Glück eh recht oft, um zumindest ein positives Resultat zu erzielen.
Aber aufgrund der mMn offensichtlichen Mängel finde ich es komplett realitätsfremd, von dem aktuellen Kader fußballerisch viel bessere Leistungen zu erwarten. In unserer Startelf sind viele Spieler, die sich rein fußballerisch nicht mehr großartig von Spielern der nationalen Konkurrenz unterscheiden/abheben.
Wirkliche Ausnahmekönner haben wir auch nicht (mehr), die durch ihre individuellen Fähigkeiten in vielen Spielen generell vorhandene fußballerische Mängel durch geniale Einzelaktionen kompensieren können. Da kann man dann auch einen Pep oder Klopp an die Linie stellen, die werden zB einem Bistrup oder Capaldo auch nicht mehr das technisch einigermaßen saubere Kicken beibringen können.
chrischinger86 Ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass der aktuelle Kader (gerade auch mit den vielen Verletzten) fußballerisch so viel besser ist als das, was er bislang gezeigt hat.
Also soweit bin ich noch nicht. Denn wenn DAS wirklich stimmt, muss man alles auf links drehen, dann muss Reiter sofort weg, dann muss Seonbuchner sofort weg und ALLE die irgendwie in der Führungsriege auch nur das geringste zu sagen haben, denn wenn diese Personen mit unseren finanziellen Mitteln, es nicht schaffen, eine Mannschaft aufs Feld zu bringen die es schafft Teams wie Altach, die WSG oder BWL spielerisch absolut zu dominieren (sei es spielerisch oder einstellungstechnisch) dann haben ALLE ihren Job komplett verfehlt.
Aber vielleicht würde uns sowas eh mal gut tun. Komplett durchfegen.
Aphox
Dass man spielerisch nicht mehr so dominant auftritt, wie vielleicht noch vor drei, vier, fünf Jahren sehr regelmäßig, ist ja mMn offensichtlich. Das ist für mich unter anderem definitiv eine Qualitätsfrage der Spieler, die Einstellung will ich ihnen aber nicht absprechen, die passt in 99 Prozent der Fälle, es fehlt halt dann an anderen Dingen.
Deshalb würde ich mal den Blick weg vom jeweiligen Trainer wenden, weil der gar nicht so wichtig ist, und das große Ganze mehr in den Fokus nehmen. Wo waren wir vor drei, vier, fünf Jahren? Was für Spieler(typen) hatten wir damals, die vielleicht jetzt fehlen und wie war die Entwicklung seither?
Für mich bleibt der springende Punkt: Man will legitimerweise attraktiven, technisch hochwertigen Fußball sehen, hat aber mittlerweile nur mehr sehr wenige Spieler mit Kreativität in der Mannschaft. Alleine diese Diskrepanz zeigt mir schon, dass da irgendwas nicht so zusammenpasst zwischen Anspruch und Realität.
Auch hier sind die internationalen Spiele mMn ein sehr guter Gradmesser: Man sehe sich da mal die Passqualität bei uns an, wenn wir nur etwas Druck vom Gegner haben. Das ist teilweise grausam, wenn einfache Pässe über wenige Meter misslingen (was leider kein Einzelfall ist in unseren CL-Spielen), aber aufgrund der Kaderzusammenstellung durchaus erklärbar. An Kreativitätsspielern haben wir Sucic, ab und zu noch Gloukh und dann kommt erst mal lange nichts. Es gelingt uns international ja noch nicht einmal, durch halbwegs sicheres Passspiel mal für etwas längere Zeit unsere Abwehr zu entlasten. Die Kugel ist so oft ganz schnell wieder weg.
chrischinger86
Kameri wird mir hier zu oft ignoriert - der war letzte Saison schon auf einem guten Weg. Diese Saison ist läuft es noch nicht bei ihm, einerseits durch Verletzungspech, andererseits hat Struber ihm noch nicht viele Chancen gegeben.
Im Sturm hätte man zumindest mit Koita und Fernando zwei technisch beschlagene Stürmer. Das beide praktisch Dauerpatienten sein dürften, kann man Struber eh nicht ankreiden.
Wie meistens liegt die Wahrheit wohl irgendwie in der Mitte. Jaissle hat einen ziemlich biederem Spielstil forciert und Struber hat(te) unbestreitbare Altlasten zum Start (keine Vorbereitung, Verletzungen usw) als auch während der Saison (wieder Verletzungen, in den Nati Pausen nur Rumpfkader verfügbar usw).
Nichts desto trotz sieht man bisher ziemlich null positive Entwicklung unter Struber.
Zumindest kleinere Automatismen im Offensivspiel oder auch im Pressing hätte er schon unterbringen können. Natürlich ist er nicht völlig unfähig, aber er dürfte wohl auch kein besonders großes Trainertalent mit bevorstehender Weltkarriere sein. Ob es etwas bringt, ihm die Wintervorbereitung zu geben, wird man dann im Frühjahr sehen. Ich fürchte mittlerweile das es nur verlorene Zeit ist.
Man bedenke auch die Andeutungen einiger Insider hier, dass ihn viele Spieler nicht ernst nehmen und es zu einer Grüppchen Bildung gekommen ist. Also dürfte auch das Thema über Mentalität und Motivation zu kommen, nicht so das seine sein.
Klar kann man alles auf die Kaderzusammenstellung schieben, aber soooo schlecht ist er nun auch wieder nicht. Es müssten halt Entwicklungen bei den Spielern angestoßen werden, aber auch in diesem Punkt kann man keine positiven Entwicklungen unter Struber erkennen.
Fazit:
Im Frühjahr wird man klüger sein, ich befürchte halt, dass es eher die Skeptiker bestätigen wird.
[unbekannt]
Im Prinzip hat sich unser Spiel seit der ersten CL-Teilnahme um ziemlich genau 180 Grad gedreht. Bei unserer ersten CL-Teilnahme waren wir offensiv sehr gut, sehr torgefährlich, aber defensiv leider auch sehr anfällig, was uns gegen die großen Teams jedes Mal das Genick gebrochen hat.
Mittlerweile stützen wir uns vor allem international auf eine sehr gute Abwehrarbeit in Kombination mit herausragenden Torhütern (zuerst Köhn, jetzt Schlager). Dafür, dass wir mittlerweile offensiv nicht mehr Chance um Chance herausspielen, bringen wir im Verhältnis dennoch recht gute Ergebnisse in der CL zustande.
Der Beweis, dass maximale Attraktivität und maximaler Erfolg kompatibel sind, steht bei Salzburgs CL-Auftritte halt weiterhin aus. Vielleicht ist es auch gar nicht möglich, keine Ahnung. Mit der aktuellen Mannschaft halte ich es jedenfalls für schwer möglich, weil die für mich fußballerisch zu schwach ist, um einem qualitativ höherklassigen Gegner auf diese Art Paroli bieten zu können. Da geht dann fast nur das Prinzip: Verteidigen, kontern und hoffen.
GehtdiNixau Kameri wird mir hier zu oft ignoriert - der war letzte Saison schon auf einem guten Weg.
Du hast dir die Antwort eh schon selbst gegeben: Solange er nicht öfter spielt, kann man ihn auch schwer bei der Aufzählung berücksichtigen. Kreatives Potenzial auf der Bank, ist halt nicht sichtbar, sondern nur auf dem Platz - und dort ist Kameri recht selten im Moment.
chrischinger86 und das große Ganze mehr in den Fokus nehmen. Wo waren wir vor drei, vier, fünf Jahren? Was für Spieler(typen) hatten wir damals, die vielleicht jetzt fehlen und wie war die Entwicklung seither?
Da sind wir uns auf jeden Fall einig. Jedesmal nur ein bisserl da und dort herumpfuschen wird uns auf Dauer nicht weiterbringen.
chrischinger86 Du hast dir die Antwort eh schon selbst gegeben: Solange er nicht öfter spielt, kann man ihn auch schwer berücksichtigen. Kreatives Potenzial auf der Bank ist halt nicht sichtbar, sondern nur auf dem Platz.
Wo wir wieder beim Trainerthema wären
GehtdiNixau Wo wir wieder beim Trainerthema wären
Kameri würde wahrscheinlich eh statt Sucic oder Gloukh spielen und nicht zusätzlich. Somit ersetzt man einen Kreativspieler durch einen anderen, bekommt aber nicht zusätzliche Kreativität rein.
Für mich geht es da eher darum, auf/über andere(n) Positionen das kreative Element zu fördern, zB über einen (oder zwei) spielstarken Sechser, den wir im aktuellen Kader überhaupt nicht haben. Auch Capaldo oder ein fitter Kjaergaard sind für mich nicht unbedingt Spieler, die extrem über ihre technischen Fähigkeiten bzw. ihre Kreativität kommen. LGD glaubt leider zu oft, er wäre ein sehr guter Passspieler, ist es aber nicht und so unterlaufen ihm unnötige Fehler.
Kameri war halt jetzt über einen Monat verletzt und ist (lt. TM) erst seit 28.11. wieder fit. Denke nicht dass man ihn übersieht oder auf ihn vergessen hat. Da ist es mir schon lieber man geht auf Nummer sicher und baut ihn noch inkl. der Winterpause ordentlich auf als dass man ihn jetzt unnötig reinwirft und dann wieder was passiert.
Im Frühjahr hoffe ich aber sehr ihn wieder regelmäßig am Feld zu sehen.
Aphox Denn wenn DAS wirklich stimmt, muss man alles auf links drehen, dann muss Reiter sofort weg, dann muss Seonbuchner sofort weg und ALLE die irgendwie in der Führungsriege auch nur das geringste zu sagen haben,
Warum Reiter? Wenn der Vertrieb ned funktioniert haust ja auch ned den Verwaltungsleiter raus.
Wenn dem so wäre wie chrischinger schreibt, wäre der Hauptverantwortliche mMn ganz klar CF. Auch das medizinische Thema sehe ich in der Letztverangwortung des für den sportlichen Bereich zuständigen GF.
HunglikeHodor Weil ich mir sicher bin, dass der Einfluss von Reiter weit über das rein kaufmännische hinausgeht. Der hat im Verein sicher wesentlich mehr zu sagen als vl. in seiner Jobbeschreibung steht. Persönlich hab ich nix gegen ihn und er ist in seinem Teilbereich auch sicher gut. Aber trotzdem ist er Teil der ganzen verstaubten Freunderlwirtschaft, die es ja offenbar auch bei uns gibt. Und als Geschäftsführer ist er ja sicher auch für einen größeren Umfang verantwortlich.
Aber klar, man kann auch weiterhin immer nur den Trainer raushauen und ansonsten alles so belassen wie es ist. Hat ja die letzten Male so wunderbar funktioniert. Wenn man da mal WIRKLICH ranwill, dann kommt man mMn. um einen größeren Cut nicht herum.
Aber ja, wie schon gesagt, lediglich meine Meinung.
Aphox Weil ich mir sicher bin, dass der Einfluss von Reiter weit über das rein kaufmännische hinausgeht. Der hat im Verein sicher wesentlich mehr zu sagen als vl. in seiner Jobbeschreibung steht. Persönlich hab ich nix gegen ihn und er ist in seinem Teilbereich auch sicher gut. Aber trotzdem ist er Teil der ganzen verstaubten Freunderlwirtschaft, die es ja offenbar auch bei uns gibt.
Kann ich mir beim besten Willen ned vorstellen, wozu gbits sonst klare Kompetenzbereiche.
Reiter hinterfragt max wie viel ein Spieler wert ist, aber am Ende trifft fix Seonbuchner die Entscheidung welcher Spieler zu welchen Konditionen geholt wird.
Was mich interessieren würde ist, wer Reiters direkter Vorgesetzter ist, Lürzer ist ja ein reiner Strohmann, ergo muss das jemand von Red Bull sein, gut möglich dass es mittlerweile Mintzlaff ist.
HunglikeHodor Was mich interessieren würde ist, wer Reiters direkter Vorgesetzter ist
Lustig, genau das hab ich letztens mit einem Spezl auch diskutiert…..wirklich schlau sind wir nicht geworden. Im Raum stand Frank Aehlig. der ja mWn. aktuell der Technische Direktor bei Red Bull Global Soccer International ist… ansonsten wüsste ich nicht wer sonst.