Da merkt man aber auch mal wieder, dass paar Kurzeinsätze in der Premier League & Europa League und 2-3 Startelfeinsätze in irrelevanten Spielen bei einen Verein wie Liverpool nicht alles sind und dich nicht zum guten Einzelspieler machen.

Hat schon bei eigentlich jeden guten Verein Spieler gegeben, die aufgrund ihres Potenziales ihre Spiele bei großen Vereinen machen konnten, sich durch die Mitspieler leicht hochgezogen haben und dann bei schlechteren Teams “exposed” wurden. Letztendlich hatte Clark (wenn man sich seine Jugend ansieht) in der U18 richtig performed und dann in der U21 sich normalisiert, kaum noch gescored oder den Unterschied gemacht. Manchmal täuscht dann bisschen, wenn man aufgrund von Talent einen Spieler dann oben doch mitschnuppern lässt was seine Wahrnehmung als Spieler steigt.

Die Situation ist bei uns ist sicher nicht leicht, er ist jung (19!) und er kann sicher noch explodieren. Jedoch hat er jetzt schon 17 Spiele bekommen, in vielen davon auch gestartet. Da hat es sicher schon bessere 19-Jährige (und jünger) bei uns gegeben, die langfristig es auch nicht wirklich zu einer Top-Karriere geschafft haben. Es ist noch zu früh um zu urteilen, aber wenn man nicht mindestens ein bisschen bei den Anlagen erkennt, dass da wirklich etwas großes drinnenstecken könnte, frag ich mich wie das in paar Jahren sein könnte, wenn er sich nicht wie erwartet steigert. Günstig war er nicht, da haben manche Vereine in unserer Liga in ihrer ganzen Transferhistorie zusammen nicht einmal annähernd irgendwie 11,8 Million ausgegeben.

    LeonLalicGOAT ich hoffe, dass er zumindest den Weg eines Okafor geht. Der war bei uns auch längere Zeit echt zu vergessen (wenn ich an das Testspiel gegen Barca denke 🤦), hat dann ein paar Partien gut gescored und verließ uns zumindest ohne wirtschaftlichen Verlust. Richtig geil war die Zeit mit ihm auch nicht, aber ok durch seine Tore in der CL.

        kernoeljunkie verließ uns zumindest ohne wirtschaftlichen Verlust.

        Auch das ist plakativst für unsere Entwicklung, mittlerweile muss man hoffen, dass man keine Verluste mehr macht.

          HunglikeHodor Hauptsache extern und mit vermeintlich hohem Weiterverkaufswert.

          Wobei man bei dem Preis, den man für Clark oder damals für LGD hingelegt hat, schon sehr überzeugt sein muss von den Spielern.
          Denn um da viel Gewinn zu machen, müssen die dermaßen liefern…..

          Bei Clark hoffe ich immer noch, dass es Kopfsache ist und er endlich realisiert, dass er derzeit nicht so gut ist wie er selbst denkt.
          Denn bisher war das echt nix, was er gezeigt hat.

          Und generell wünsche ich ihm und den anderen Burschen einen Trainer, der junge Spieler wirklich entwickeln und besser machen kann.

              Dystan Wobei man bei dem Preis, den man für Clark oder damals für LGD hingelegt hat, schon sehr überzeugt sein muss von den Spielern.

              Überzeugt muss man sein, ja, die Spieler sollten bei solchen Beträgen dann halt mindestens das Niveau jener Spieler erreichen, die man selbst bereits ausgebildet hat (Schlager, Laimer, Seiwald), davon sind sie aber meilenweit entfernt. Dass unsere Aka es mittlerweile nicht mal mehr in Ansätzen schafft, Spieler mit der Qualität der Genannten hervorzubringen, das wiederum dazu führt, dass man extern zukaufen muss, und man dabei mittlerweile mit großer Regelmäßigkeit ins Braune greift, ist die Entwicklung der letzen Jahre, deren Ergebnisse wir Woche für Woche auf dem Platz bewundern dürfen.

                  HunglikeHodor

                  Ja, aber genau das verstehe ich ja nicht. In der YL ballern wir nahezu alles in Grund und Boden.
                  Da spielen sie gegen Gleichaltrige. Noch dazu spielen dort reihenweise Österreicher. Was passiert aber in den darauffolgenden 2 Jahren??

                  Anstatt an die erste heranzurücken, stagnieren sie, oder verschwinden in der Bedeutungslosigkeit.

                  Wie ist das möglich?

                      Lasst Clark mal ankommen. Es stimmt schon, dass er als junger Mensch das erste Mal alleine in ein fremdes Land mit fremder Kultur und fremder Sprache zieht und es deshalb nicht so einfach ist. Jetzt hatte er mal ein halbes Jahr Eingewöhnungszeit in einer Mannschaft, die keine ist und nicht funktioniert. Zudem ein komplettes Trainerteam, welches auch neu im Verein ist und eine Führung, die aktuell ihrem Namen anscheinend nicht gerecht wird. Zur Erinnerung: Soriano hat mehr als 1 Jahr Anlaufzeit benötigt. Ausgang bekannt. Clark hat für mich da immer noch Schonfrist. Da zählts jetzt dann ab dem Frühjahr und als Leistungsträger sehe ich ihn realistischerweise erst ab der nächsten Saison. Kann natürlich gut sein, dass sich seine Leistungen auch die nächsten 12 Monate nicht verbessern - aber dann hat er zumindest ausreichend Zeit bekommen. Ich glaube nicht, dass es ihm an Motivation mangelt. Vielmehr sehe ich die komplette Situation in und um den Verein als richtig schwer, gerade für neue Spieler.

                        Chris Kann mir gut vorstellen, dass der schnell weg ist, wenn Pep dann doch irgendwann mal gestanzt wird. Championship oder Glasgow Rangers oder so haben sicher ein Auge auf ihn.

                          Jakobus Youth League ist immernoch Youth League. Das ist Jugendfussball und hat relativ wenig mit Erwachsenenfußball zutun, da werden die Karten neu gemischt und auf andere Dinge geachtet.

                          1. Sind die wirklich guten U19 Spieler nicht wirklich in der Youth League, stehen heutzutage schon in der Champions League auf dem Platz. Spieler wie Lamine Yamal, Endrick, Emery, Yoro, Cubarsi, Hato sind schon längst gestandene Stammspieler bei Top Vereinen und haben teilweise schon mit 15-17 das in der Youth League abgeliefert, was unsere Jungs mit 18-19 abliefern.
                          2. Bei uns geht der Jugendfussball nur bis zur U18, deswegen spielen unsere Spieler schon bei Liefering Profifussball und sind körperlich schon einiges gewöhnt, während die anderen in ihren Ländern noch U19 Jugendfussball spielen. Da ist also nicht nur körperlich vieles niedrigerer, sondern auch von der Qualität. In den meisten Jugendligen gibt es 2-3 gute Jugendteams, der Rest ist nicht wirklich ernst zu nehmen, es kann ja nicht jeder Profi werden. Da spielen Bayern U19 Spieler zb gegen viele zukünftliche Oberliga, Bezirksliga, Landesliga Spieler und unsere aktiv gegen 2. Ligisten.
                          3. Abgeschossen haben wir niemanden so wirklich, zumindest waren unsere Youth League Gegner auch nicht so stark.
                          4. Wir spielen mit Gadou und Baidoo mit Spielern die insgesamt 13+ Mio gekostet haben. Manche in der Youth League unserer Gegner haben noch nicht einmal einen Profivertrag, geschweige denn werden sie jemals einen bekommen.

                            Chris fremdes Land mit fremder Kultur und fremder Sprache zieht

                            Also bitte … jeder, aber wirklich jeder in Salzburg spricht Englisch. Er wird zwar nur mit wenigen Leuten wissenschaftliche Diskurse führen können, aber ich glaub, dass er das in England eher auch nicht kann. 🤐

                            Und in puncto Kultur wird ihm - bis aufs Queuing - weniger abgehen als in Epsom, Newcastle oder Liverpool, glaub ich. Das ist eher ein Arbeiten, wo andere Urlaub machen.

                            Maximal Heimweh nach der Family, seinen Kumpels und dem Tätowierer seines Vertrauens lass ich da als Grund für seine leider nicht selten zur Schau gestellte Lustlosigkeit gelten.

                                Chris Es stimmt schon, dass er als junger Mensch das erste Mal alleine in ein fremdes Land mit fremder Kultur und fremder Sprache zieht und es deshalb nicht so einfach ist

                                Das sehe ich eigentlich nicht wirklich so. Klar, er ist im Ausland, aber er kann sich praktisch mit jedem hier in seiner Muttersprache gut verständigen, die Kultur ist relativ ähnlich, und seine Familie ist drei Flugstunden entfernt und kann ihn sicherlich oft besuchen. Das ist schon was anderes, als wenn ein 18jähriger aus dem Malischen Hinterland zu uns kommt.

                                Chris Zudem ein komplettes Trainerteam, welches auch neu im Verein ist

                                Das Trainerteam ist ihm selbst aber tw. seit Jahren bekannt, und mittlerweile ist dieses auch im Verein nicht mehr neu, sondern seit einem halben Jahr da.

                                Ja, die Umstellung ist da, aber er wird in zwei Monaten 20 Jahre alt! Da sollte man entweder erwarten können, daß er den Wechsel ins Ausland nun schnell gut verkraftet, oder es wäre gescheiter, wieder zurück auf die Insel zu gehen.

                                Ich glaube aber auch nicht, daß es die Umstellung aufgrund des Auslands ist, welche ihm Schwierigkeiten bereitet. Für mich ist das Problem eher in einer ursprünglich falschen Erwartungshaltung begründet. Ich glaube, er wurde hierher gelockt mit der Aussicht, in einer souveränen Mannschaft sich gut weiterentwickeln zu können und ab sofort zu den Leistungsträgern zählen zu können. Dann liefert er im ersten Spiel ein fürchterliche Leistung ab, seine Mitspieler sind in diesem Spiel auch keinen Deut besser, die Mannschaft schlittert in eine historische Krise, und plötzlich ist alles ganz anders als erwartet. Aus einer Wohlfühloase wird ein Krisenherd. So hatte er sich das sicher bei der Vertragsunterzeichnung nicht vorgestellt, und damit scheint er bisher noch überfordert zu sein. Der Trainer, der sicher mit ein Grund für den Wechsel war, entpuppt sich dann auch als problematisch, all das zusammen ist für mich viel eher die Ursache für die schwachen Leistungen als die andere Kultur.

                                Keine Ahnung, ob er den Turnaround im Winter schafft. Bislang scheint mir sein Kämpferherz eher nicht überzeugend, aber vielleicht richtet ihn Schröder ja auf? Lijnders scheint es bislang nicht zu gelingen.

                                E: Das hätte ich mir ersparen können, wenn @tommtomm eh das gleiche zur gleichen Zeit schreibt. 🤣

                                      Gilt auch für Bajcetic, aber die beiden offensichtlichen Wunschspieler von Pep haben uns unterm Strich keinen Deut besser gemacht. Eher ging es bergab, als sie da waren.
                                      Kann Zufall sein, muss kein Zufall sein.

                                      Und damit will ich beiden nicht das generelle Niveau absprechen, die werden schon ansatzweise kicken können, sonst bist du bei Liverpool trotzdem nicht schon an der KM dran und hattest dort deine Einsätze.
                                      Aber sie haben uns auf keiner Position besser gemacht, es ist unterm Strich völlig egal, ob Clark oder Spieler XY RZM oder RA spielen oder Diambou, LGD oder Bajcetic auf der 6. Der macht sogar noch weniger Sinn, da nur geliehen.

                                      Also der Plan dahinter würde mich interessieren, es wirkt so, dass man den ein oder anderen Spieler nicht bekommen hat oder Pep den nicht wollte (da gab es Infos hier im Forum dazu) und dann hat er halt gesagt “Bernie, hol halt wenigstens die 2, die kenne ich”.
                                      Aber genau auf den Positionen hatten wir 0 Bedarf, umgekehrt haben wir keine geilen Flügelspieler, keinen vernünftigen MS und keine vernünftige IV.

                                        Ultimate84 Also der Plan dahinter würde mich interessieren

                                        Für mich persönlich wirkt es nicht wie ein echter Plan, sondern, wieder mal, wie komplette Fehleinschätzung von Pep.
                                        So wie er sich selbst als Trainer scheinbar falsch einschätzt und vieles im Team falsch einschätzt, so hat er wohl auch seine beiden Buddies Clark und Bajcetic besser eingeschätzt, als sie wirklich (aktuell!) sind.
                                        Ich glaube, Pep war wirklich überzeugt davon, dass die beiden eine sofortige Verstärkung für uns sind.

                                            Dystan Ich glaube, Pep war wirklich überzeugt davon, dass die beiden eine sofortige Verstärkung für uns sind.

                                            wirkt so, ja.
                                            Sonst hätte er sie nicht in der CL ohne Einsatzminute vorher von Start an gebracht.

                                                Ultimate84 Sonst hätte er sie nicht in der CL ohne Einsatzminute vorher von Start an gebracht.

                                                … und damit die größte Unruhelawine im erfolgreichen, zusammengeschweißten Quali-Team losgetreten.