mbonheur
Ok....und ATM war im 1/4-Finale, Neapel im 1/8.

    ecomo Diese Vergleiche hinken aber

    • ecomo hat auf diesen Beitrag geantwortet.

      ecomo Im Endeffekt kann man nur die direkten Spiele bewerten und da ist mir Neapel stärker vorgekommen.

        Wenn man seine Chancen nicht nützt hat man leider in der CL nix verloren.. aber es muss weitergehen.

        EL könne wir!

        lfc01 sicher unangenehmer, vor allem bei unserem Spielstil.

        Wuschal
        Weil?

        Weil ATM in der Rangliste auf Platz 4 und Neapel Platz 18 ist?

        Aber ihr habt recht fassen wir zusammen:
        ATM spielt CL, Neapel EL
        ATM 1/4, Neapel 1/8
        ATM 4, Neape0l 18

        spricht alles für 2 Teams auf Augenhöhe... 🥴

        Bevor ich mir die Ansichten hier durchlese kurz eine mögliche Antwort an cris

        Falls @Buscemi oder @PatientZero das lesen: Warum spielen wir in einer Raute gegen die 5er Kette? Da machen wir es uns ja selber unnötig schwer.
        Eine dauerhafte 5 er Kette war es nicht unbedingt, eher Situationsbedingt.
        Aber die Wahl der Raute war irgendwie zu erwarten.
        Raute eignet sich normal sehr gut gegen defensive Gegner die wenig Druck auf deine AV´s ausüben.
        Man braucht etwas Ruhe für die Av´s um ein Offensivspiel zu gestalten.
        AM hatte aber sehr wenig Angst vor den Spiellösungen der AV´s und überlies die Außen komplett den Salzburgern.
        Von daher eigentlich eine gute Wahl weil immer Anspielstationen an den Linien waren aber Ulmer (extrem ungefährlich) und Kristensen (nur ungefährlich) machten zu wenig aus ihren Räumen.
        Da AM sehr oft auch eine flache 4 er Kette im MF bildete ist die raute ein zweites mal das Mittel der Wahl.
        Durch Dreiecksbildung kann man leichter diese Kette in der tiefe überspielen.
        Gelang ein paar mal aber in Summe auch zu wenig oft gefährlich im Zentrum.
        Also ich fand den Spielplan und Taktik erwartbar aber auch gelungen.

          Mit zehn Toren haben wir die zweitmeisten aller Gruppendritten erzielt. Nur Manchester United war mit 15 Toren offensivstärker. Mit 17 Toren haben wir aber auch die mit Abstand meisten Tore aller Gruppendritten kassiert (zweitschlechtestes Team ist da Dynamo Kiew mit 13 Gegentoren).

          Buscemi Gegen eine flache 4 im MF verstehe ich die Raute natürlich, da ist es ja offensichtlich. Ich habe für meinen Geschmack schon eine (relativ) konstante 5er Kette gegen den Ball bei Atletico gesehen. Auch beim ersten Ankick haben sie sich bereits so positioniert. Dass Carrasco den AV anders interpretiert als Trippier, ist mir bewusst. Trotzdem schien es mir, als hätte Atletico kaum Probleme mit unseren Offensivbemühungen, da sie immer Überzahl in Ballnähe herstellen konnte, wenn der Ball in eine gefährliche Zone kam.

          • Buscemi hat auf diesen Beitrag geantwortet.

            Mein Fazit nach zwölf CL Spiele:
            Alle Spiele waren unterhaltsam und wunderbar zum Ansehen. In jeden Spiel hatten wir Chancen auf Punkte.
            Wir hatten zwei mal die Chance im letzten Spiel noch ins Achtelfinale zu kommen.
            Wir gehören nicht zu den europäischen Spitzenteams, das wissen wir glaub ich eh alle, aber wir kitzeln
            sie, die Besten. Letzes Jahr Liverpool (zu dem Zeitpunkt aktueller CL Sieger und Tabellenführer) heuer Bayern (wieder aktueller Cl Sieger und Tabellenführer) und AT Madrid (aktueller spanischer Tabellenführer) . Um gegen diese Mannschaften etwas mitzunehmen, die natürlich besser sind als wir, braucht es auch etwas Spielglück, was im Fussball jedoch immer möglich ist. Ich denke wir werden auch mal ins Achtelfinale kommen, vielleicht alle drei Jahre (oder auch vier oder fünf) aber der Weg gefällt. Ich denke wenn wir heuer gegen große, leicht schwächelnde Mannschaften, mit noch größeren Namen, wie Barcelona, Juventus gezogen worden wären hätten wir vielleicht unser drittes Jahr (oder auch nicht). Ich freu mich schon auf die nächste Chance, auf das nächste Finalspiel und das wird kommen und dann wird vielleicht unser Jahr sein.

            Anm: unter den letzten 16 Mannschaften sind nur Mannschaften aus den 4 Topnationen und zusätzlich ein Geldsumpf PSG und ein zu würdigender FC Porto.


              Chris
              Ja, Du liegst mMn schon richtig mit den wenigen Problemen bei unseren Offensivbemühungen.
              Überzahl in Ballnähe, ja genau wie Du sagst in den gefährlichen Zonen oder Szobo zog zur Seite.
              In der Box und Halbpositionen wurde seitens AM sehr gut zugestellt mit Überzahl am Ballführenden.
              Aber an den Linien lies AM bewusst viel Raum für unsere Av´s.
              Simeone dachte und erkannte das keine große Gefahr droht wenn man Salzburg die Seiten überlässt.
              Marsch hat wahrscheinlich gehofft das man hier sehr billig zu Chancen über Flanken oder Kombinationen über die Halbpositionen kommt.
              Im Endeffekt hast Du recht, Simeone hat sich mit seiner Annahme durch gesetzt.
              Aber das RBS über die Seiten mittels Raute sehr oft in Ballbesitz an den Halbpositionen am 16 er kommt ist auch ein Fakt.
              Konstante 5 er Kette, gerade der Umstand das Carrasco mehr ins Zentrum oder hinter unserem Flügelspieler suchte verleiht mich zur Annahme das es keine konstante 5er Kette war.
              Aber wie schon oft erwähnt sind das nur meine Eindrücke.
              Kann gut sein das Du eher bei der Wahrheit liegst als ich.

              HrPes
              Respekt für eine sehr präzise Kurzfassung des Realzustandes.👍

              CL-Gruppenphase: eigentlich brauche ich nicht mehr viel dazu sagen.
              HrPes hat es auf den Punkt gebracht.
              Wenn eine Truppe die ligatechnisch oder monitär ihre Philosophie auf Entwicklung der Spieler legt und dabei Erfolg hat wird nie und nimmer den realen Anspruch haben bei Gruppen ala 19/20 das Frühjahr in der CL zu erleben.
              Die Grundidee des Fußballs von RBS stimmt zu 100%
              Die Philosophie als Entwicklungsverein ist wahrscheinlich alternativlos.
              Ich habe jedoch beim begleiten des Teams mehr Spaß und Freude als Ärger.
              Ich hoffe man kann noch lange dieses Niveau halten.

              na dann hoffma mal auf eine Interessante Partie im Frühjahr 🙂 Montag ist auslosung wenn ich mich nicht täusche.

              Wenn die Leistung weiterhin wie bisher in den internationalen Spielen ist, denke ich, dass wir wohl noch länger dabei sein werden 🙂 ein Stürmer - welcher auch die Chancen verwertet - wär halt nice.

              Irgendwie anstrengend mitzulesen:
              Ich fasse zusammen:

              • Wir haben nicht die gleiche Qualität wie Bayern oder Atletico

              ...UND??????? Diese beiden Mannschaften sind Dauergäste in Finale und Halbfinale. Das bedeutet also wir haben nicht die Qualität für die Top 4 Europas. Schande über den Klub, über JM, über das Team.......

              Freilich hätte es besser laufen könnnen, ja müssen. Ist es aber nicht. Pech? Unvermögen? Mangelnde Qualität? Wahrscheinlich von allem etwas. Aber auch jede Menge Leidenschaft, Lichtblicke, Fortschritte. Hätte mir jemand vor 2 Jahren gesagt, dass wir Atletico 2 Mal herspielen und den Bayern ernsthaft Paroli bieten können, ich hätte vieles dafür gegeben. Sich jetzt darüber beschweren, dass wir in dieser Gruppe Dritter geworden sind? Sicher nicht.

              Für mich war es eine direkte Wiederholung des letztens CL Jahres.
              Gegen Topf 1+2 werden wir es aus des Öfteren genannten Gründen wohl immer schwer haben. Ohne das nötige Glück wird das auch in Zukunft nicht einfacher, auf diesem Niveau gibt es halt auch nur bedingt Losglück, da gibt es nur sehr gute Gegner. Klar, wir haben zweimal den CL-Sieger in der Gruppe..
              Gepunktet haben wir gegen Topf 4, was auch unser Anspruch sein muss. LOK hat meiner Meinung nach für diese Leistung erstaunlich viele Punkte geholt.

              Was in der CL halt auch schonungslos aufgedeckt wird, ist wo unsere Stars wirklich stehen. Bin da auch Janko dankbar, dass er das gestern auch mal auf den Punkt gebracht hat. Natürlich sind eh alle noch sehr jung, aber gerade deswegen ist es auch nicht verwunderlich wenn es noch an gewissen Fertigkeiten fehlt. Szobo lässt 2 100% in zwei Spielen aus, Daka und Koita sehr unglücklich in ihren Situationen. Ob das mit einem Haaland soviel anders gewesen wäre sei dahin gestellt. Da wir für CL Verhältnisse eine katastrophale Abwerleistung haben hätte wohl ein Knipser allein nicht alle Probleme gelöst.

                Gut gespielt und am Ende wieder nicht belohnt. Das zieht sich wie der berühmte Faden durch die Gruppenphase.

                Trotzdem bin ich stolz. Vor allem die Art, wie man ins Spiel gegangen ist war wieder Salzburg-like. Und der dritte Platz ist ja jetzt auch nicht ganz schlecht. 😉

                Das (realistische) Ziel EL Gruppenphase ist erreicht, daß in einer Gruppe mit Bayern und Atletico mehr als nur einmal alles passen muss, um in der CL weiter zu kommen, war von Beginn an eigentlich schon klar. Man hat auch gestern gesehen, was uns fehlt, um sowas zu erreichen: eine abgebrühte und erfahrene Abwehr und die Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor. Davon sind wir konzeptbedingt auch ein gutes Stück weg, aber aus meiner Sicht ist eine Entwicklung zu sehen.
                Vielleicht hilft eine regelmässige Teilnahme an der CL ja, noch bessere Talente an Land ziehen zu können, um eines Tages dann auch die CL Gruppenphase zu überstehen. Die 4 Punkte sehen sehr mager aus, die 17 Gegentore sind ein Wahnsinn (auch wenn 6 alleine auf des Heimspiel gegen die Bayern gehen), daran wird man auch arbeiten müssen.

                Bin zufrieden. Habe nicht ernsthaft mit einem Aufstieg gerechnet. Man ist sich treu geblieben und hat offensiv agiert und wieder international auf sich aufmerksam gemacht. Weiter so