Grue Schon klar dass der Kader der wertvollste der Liga ist. Was das Wert ist, wenn die nicht miteinander wollen und können, sieht man ja.

Dass wir das OPO verpassen, glaube ich zwar weiterhin nicht, aber bei dem oben zitierten Part bin ich voll bei dir. Weder Marktwert noch Potenzial spielen Fußball bzw. stehen auf dem Platz, gerade dann nicht, wenn es insgesamt nicht lĂ€uft.

Dass derzeit viele Spieler unter ihren Möglichkeiten agieren und dadurch auch das Kollektiv leidet, ist fĂŒr mich das eigentliche Thema. Und da brauche ich auch nicht stĂ€ndig dieses Gejammere von wegen Jugendwahn etc.

Man braucht sich nur mal die Mannschaft vom Zagreb-Spiel Mann fĂŒr Mann anschauen. Bis auf Daghim haben da alle schon mehrere Jahre als Profi hinter sich (teilweise sogar in besseren Ligen als der ÖBL), sind teilweise Nationalspieler usw.

Gerade die paar erfahrenen Spieler sind ja auch keine wirkliche StĂŒtze im Moment (zB Blaswich, gegen Zagreb auch Schlager mit der Roten), sodass man argumentieren kann, noch mehr von denen wĂŒrde den Laden schon wieder flott bekommen. Das ist reine Spekulation/Hoffnung.

  • Grue gefĂ€llt das.

    Grue Es fehlt doch einfach der Charakter. Die MentalitÀt. Die Einstellung. Der Wille. Den kann man nicht lernen, den hat man.

    Und da könnens noch so oft zusammensitzen und besprechen, des wird nix. Des geht ned.

    QualitÀt hat der Kader ja eh. Aber paar Spezialisten da bei uns glauben sie wÀren de allerÀrgsten.
    Ein paar geile Charaktere haben wir eh im Team, reicht aber nicht wennst 4-5 so Obizahrer dabei hast.

    Dann holst an Beidltisch fĂŒr 1 Jahr auf Leihe. Verkaufst an Sangare, der direkt illegal bei Rapid aufspielt und lĂ€sst den teuersten 6er der Bundesliga-Geschichte auf der Bank versauern, damit der schwĂ€chste 6er im Kader (Diambou) Start11 spielt xD Olles nur mehr ein einziges Kabarett bei uns xDD

    Stell da vor du bist in einem Raum mit 10 Leuten. 1 hat Covid oder ist krank, steckt damit alle 9 anderen auch an.
    Du brauchst nur a paar so negative in der Truppe haben und de ziehen alle mit runter.

    Einfach zach. Iwer hats mal erwĂ€hnt, es wurde und (wird?) viel zu wenig aufn Charakter gschaut bei de Transfers.. und des haut des “GefĂŒge” maximal zomm und macht sich hald jetzt, Jahre spĂ€ter erst bemerkbar. Und jetzt is die Krankheit scho so weit verbreitet, dass mans gar nicht mehr eindĂ€mmen kann. Game over bei uns.

        mmh1
        Ist nur meine eigene Interpretation. Pep hat mit der Umstellung auf 4-3-3 ein neues taktisches System gebracht und Klopp managementseitig bringt bestimmt einiges an Änderungen mit sich. Das verstehe ich als Anfang eines Umbruchs.

        Der muss sich jetzt noch durch den Kader und weitere Stellen kaskadieren.
        Und nochmal, der Kader ist ja nicht schlecht, aber er passt nicht auf Peps System. Siehe Rangnick Interview

          Lijnders wurde ja schon vor dem Sommer verpflichtet. Da hat man intern sicher einmal darĂŒber gesprochen, dass Lijnders gerne ein 4-3-3 spielen lassen möchte.
          Warum wurde dementsprechend nicht die Verpflichtung eines FlĂŒgelstĂŒrmers forciert? Man hĂ€tte ja genĂŒgend Zeit gehabt. E. Baidoo kam erst kurz vor Schluss, konnte nicht fĂŒr die CL nominiert werden und fĂ€llt als 18-JĂ€hriger auch nicht unbedingt in die Kategorie Spieler, die dir auf Anhieb weiterhelfen können.

            Chriti12 warum kein IV, weil Piatkowski. Warum kein AußenstĂŒrmer, weil Yeo und Nene. Die mussten natĂŒrlich genau dann ĂŒberperformen als das Fenster noch offen war, und unsere SD wohl nicht den nötigen Weitblick gehabt

            Aber nach CL Quali ja auch eher ausbaufÀhig. Einfach inkompetent wahrscheinlich

                schaua Die MentalitÀt. Die Einstellung. Der Wille. Den kann man nicht lernen, den hat man.

                Oder, wie in unserem Fall grĂ¶ĂŸtenteils, eben nicht
 🧔

                  mbonheur Nene und Yeo waren/sind zudem verletzt/out – damit hĂ€tte man auch rechnen sollen: dass sich Spieler verletzen können, weshalb es gscheit wĂ€re, auf dem Transfermarkt tĂ€tig zu werden, damit man nicht auf einmal Gloukh auf den FlĂŒgel stellen muss.
                  Bzw. sind Nene und Yeo auch keine gestandenen, sondern junge Spieler, die in ihren Leistungen schwanken können.

                  Meine Theorie ist ja, dass man von der erfolgreichen CL-Quali euphorisiert war und gedacht hat: Das machen die Burschen schon. Fußballerische QualitĂ€t haben sie ja allemal und wenn sie in einem Flow sind, packen sie wahrscheinlich auch Sparta, Dinamo und Co. Aber mental konnten sie die Niederlagen gegen Rapid und Sparta dann nicht mehr wegstecken, wodurch es ganz schnell den Bach runterging.

                      Chriti12 Aber mental konnten sie die Niederlagen gegen Rapid und Sparta dann nicht mehr wegstecken, wodurch es ganz schnell den Bach runterging.

                      Wenn zwei Niederlagen das mentale RĂŒstzeug unseres Kader schon nachhaltig zerstören, dĂŒrfte in dem Bereich auch davor nicht allzu viel Basis dagewesen sein. Aber es stimmt wahrscheinlich leider trotzdem, mit WiderstĂ€nden kann die Mannschaft nicht wirklich umgehen, das war frĂŒher tatsĂ€chlich mal anders.

                      Sehe an der Krise aber weiterhin alle Teile des Klubs beteiligt in Sachen Verantwortung. Der Kader ist qualitativ und charakterlich nicht gut zusammengestellt (dafĂŒr ist Seonbuchner/Freund verantwortlich), der Kader ist aber auch nicht fĂŒr den Fußball zusammengestellt, den der Trainer spielen will (dafĂŒr ist Pep verantwortlich, das zu erkennen und entsprechend umzubauen).

                      Und die Mannschaft ist ein in sich teils zerstrittener Haufen, der entsprechend auf dem Platz im besten Fall fĂŒr sich alleine auftritt, aber nicht als Einheit.

                          Also bernie hat sicher auch eine mitschuld an der miserie!

                          Aber aktuell glaub ich eher es liegt an pep!
                          Bitte schaut euch doch mal nur die raumaufteilung auf unserer mannschaft, da kommt mir das speiben!
                          Das liegt auch nicht am 433 sondern an den faschen vorgaben


                          Ich hab ein bissl das rapid spiel geschaut, aber das kanns ja ned sein, dass rapid mit 7 spieler angreift und da echt 3 oder sogar 4 leute in den strafraum schickt
 und wir haben bei flanken 1 oder maximal 2 drinnen und kommen ĂŒberhaupt nur mit 5 leute in die offensive


                          Trotzdem sind wir hinten voll anfĂ€llig und das ist es was fĂŒr mich der trainer vorgibt


                          Hat marsch vibes ohne offensive.

                          StÀndig das 1vs1 versuchen statt Doppelpass zu spielen. Was auch gar ned geht weil keiner da, kein 3eck usw


                          Dazu schaffen wir keine 5m pÀsse


                          Also fĂŒr mich hat rapid 2 klassen ĂŒber uns gespielt gestern.

                          So blöd das klingt, dass hat doch nichts mit einem umbruch zu tun und da kannst noch die halbe Mannschaft austauschen, wird das nicht besser.

                          Wir haben die talentiertesten spieler und schauen grad aus wie eine upo Mannschaft
.

                            FATBEAT aus der Ferne schwierig zu beurteilen, aber Fakt ist, dass Pep die Truppe nicht einstellen kann und wir null diszipliniert und organisiert sind. Unser Kader ist wahrscheinlich weder so gut, um locker Meister zu werden, noch so schwach, um von Topf3-4 hergespielt zu werden. Die aktuelle Konstellation kann man vergessen und mir fehlt auch die Vorstellungskraft wie Pep uns da wieder rausholen kann. Das geht ja erst nicht seit gestern so, und er Àndert einfach nix

                                mbonheur

                                Vielleicht versucht es Pep ja, aber die Spieler verstehen ihn nicht wirklich oder sind ĂŒberfordert. (das nur als Aufzeigen einer weiteren Option zu verstehen, ich bin auch eher der Meinung, daß der Trainer sich zu langsam bewegt und Dinge anpasst).

                                  Man sollte viel mehr in skandinavien scouten in zukunft(baidoo) und weniger in afrika
von dort kommt nur mittelmaß zu uns. Skandinavier sind mental gut drauf und grössteils gute charaktere. Von dort, kann man sicher spieler wie kristensen finden..der leader und verantwortung ĂŒbernimmt.

                                    mbonheur Er kann auch kein In Game Coaching. Auf die Frage nach dem Spiel warum das Momentum so drastisch umgeschlagen ist nach dem guten Beginn in der ersten HĂ€lfte, Lijnders: “In dem Moment in dem sie umgestellt haben in der ersten HĂ€lfte, das war der Moment, wo sich das Spiel verĂ€ndert hat. Wir haben dann keinen Druck mehr auf ihre Dreierkette bekommen und dann die BĂ€lle zu schnell verloren, das ist warum.”

                                        cicero ja, sein Ingame-Coaching ist ein Witz. Jedes Mal in HZ2 noch schwÀcher, weil wir null auf die Umstellungen des Gegners reagieren und halt einfach random Wechsel machen und schauen ob sich was Àndert

                                            cicero was hat Dinamo umgestellt? Habe ich nicht mitbekommen.

                                            • cicero hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                                                cicero dann wĂ€re halt die nachgelagerte Frage warum man selbst nicht auch reagiert hat interessant, aber wahrscheinlich wĂŒrde ausser leerer WorthĂŒlsen und ein zwei Standardphrasen eh nix kommen.

                                                    Chriti12 Ich habe nur Lijnders zitiert, selbst habe ich es auch nicht wahrgenommen.

                                                    HunglikeHodor Fand die Frage von Ertl schon ganz gut, auch die weiteren. FĂŒr Nachfragen ist das Format glaube ich zu kurz. Aber Ljinders hat auch schon vorher einmal in einem Interview gesagt, auf dem Rasen muss die Mannschaft es selber regeln.